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ComprendreLempire a écrit:
Le Maroc est (encore) berbère ? - pourquoi seul 40% des marocains parlent berbère et 60% parlent l'arabe dialectal ?
Et pourquoi, selon un sondage de 2014, pourquoi il était indiqué que 67% des marocains considèrent que le peuple arabe est un et unique de l'Atlantique à l'Euphrate ?
Conclusion : le Maroc est arabo-berbère.
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Lord-Jawad a écrit:
éthniquement parlant le Maroc est arabo-berbère ou berbéro-arabe
mais culturellement parlant le Maroc est arabe
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allami78 a écrit:
ethniquement le Maroc est berbère, (preuve les études génétiques)
culturellement, le Maroc est berbère (gastronomie, habillement, musique, etc...)
linguistiquement, le Maroc est arabe et berbère (de plus en plus arabe avec la langue berbère qui recule)
identitairement, le Maroc est arabe (et c'est récent)
génétiquement il y a des berberes en arabie, donc l'arabie n'est pas arabeCitation
Lord-Jawad a écrit:
c'est de l'entêtement pur est simple
génétiquement : il y a des arabes au Maroc - donc - le Maroc n'est pas berbère
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allami78 a écrit:
génétiquement il y a des berbères en Arabie, donc l’Arabie n'est pas arabe
génétiquement, il y a des turcs en Arabie, donc l’Arabie n'est pas arabe,
génétiquement il y a des européens en chine, donc la chine n’est pas chinoise !!!
l'apport génétique des arabes au Maghreb se chiffre a quelques pourcents, il y a plus d'apport génétique espagnol qu'arabe ou même bantou, est ce pour autant que le Maroc est espagnol ? ou bantou ?
Photo supprimée par le membre Photo supprimée par le membrela migration massive des arabes au maroc n'existe que dans les livres... pas dans la réalité biologique.Citation
Lord-Jawad a écrit:
génétiquement : y a-t-il en Arabie autant de berbères ou de turcs qu'il y a d'arabes au Maroc? - y a-t-il eu émigration massive de tribus entières berbères ou turcs en Arabie?
les arabes du maroc sont des arabisés, pas des descendants des arabes.Citation
Lord-Jawad a écrit:
le pourcentage d'arabes au Maroc et le fait qu'il y est des région arabes suffisent pour dire que le Maroc est arabo-berbère
voir le test génétique de notre ami Jebli.Citation
Lord-Jawad a écrit:
plus d'apport espagnol que d'arabe cela reste à prouver!
je pense surtout que les arabes peut nombrer se sont complètement fondu dans la population marocaine au point de ne plus apparaitre comme un groupe ethnique a part.Citation
ComprendreLempire a écrit:
Après l'installation arabe venu de l'est, ce n'est pas l'arabe que les berbères en déformé, mais la culture arabe, car les berbères se sont arabisé en parlant l'arabe, et il existe des descendants d'arabes, et principalement des Jochem et Zoghba, et certains des Riah qui ont migré vers le nord dans l'Azghar et le Habt.
On à l'impression que les arabes du Maroc ont une culture berbère, mais en vérité, ils se sont intégré à ceux qui été plus nombreux, et qui parlaient l'arabe, vivaient comme eux mais avaient préservé leur identité berbère, ce qui à crée la culture arabo-berbère, et si les arabes du Golfe et les arabes du Maghreb ont quelques différentes, c'est parce que eux, n'ont pas énormément évolué culturellement, et nous, nous avons largement évolué de l'intégration à la culture arabo-berbère (ou marocaine) à l'occidentalisation.
L'Humanité actuel est le résultat de nombreux mélanges, aussi improbable soit-ils.
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allami78 a écrit:
je pense surtout que les arabes peut nombrer se sont complètement fondu dans la population marocaine au point de ne plus apparaitre comme un groupe ethnique a part.
- " mais en vérité, ils se sont intégré à ceux qui été plus nombreux "
d'ailleurs parmi les arabes du maroc, la grande majorité sont des berberes arabisés et non pas des descendants d'arabes.
- " mais en vérité, ils se sont intégré à ceux qui été plus nombreux "
voici quelques captures d'écran que j'ai récupéré sur le site 23andme.org (sur des maghrébins dont je masque biensur le nom pour des raisons élémentaires de confidentialité).
il s'agit de marocains, algériens, tunisiens- " Et, bien que le gène berbère soit plus présent en Somalie que dans le Rif, il est quand même plus présent que celui des arabes au Maroc. "
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ComprendreLempire a écrit:
Après l'installation arabe venu de l'est, ce n'est pas l'arabe que les berbères en déformé, mais la culture arabe, car les berbères se sont arabisé en parlant l'arabe, et il existe des descendants d'arabes, et principalement des Jochem et Zoghba, et certains des Riah qui ont migré vers le nord dans l'Azghar et le Habt.
On à l'impression que les arabes du Maroc ont une culture berbère, mais en vérité, ils se sont intégré à ceux qui été plus nombreux, et qui parlaient l'arabe, vivaient comme eux mais avaient préservé leur identité berbère, ce qui à crée la culture arabo-berbère, et si les arabes du Golfe et les arabes du Maghreb ont quelques différentes, c'est parce que eux, n'ont pas énormément évolué culturellement, et nous, nous avons largement évolué de l'intégration à la culture arabo-berbère (ou marocaine) à l'occidentalisation.
L'Humanité actuel est le résultat de nombreux mélanges, aussi improbable soit-ils.
D'accord, d'accord... Je vois déjà plus claire.Citation
Lord-Jawad a écrit:
je ne suis pas d'accord avec toi - pourquoi?
Ibn khaldoun parle en détail sur les tribus arabes qui ont été transporté par les al-mohades
il cite les régions où ils se sont installés
du nord au sud :
bilad l-habt - nord-ouest - les gens parlent aujourd'hui arabe là-bas - simple coïcidence?
lgharb - les gens parlent aujourd'hui arabe là-bas - simple coïcidence?
tamesna - entre salé et marrakech et entre la mer et la montagne - les gens parlent aujourd'hui arabe là-bas - simple coïcidence?
etc.
dans les autres régions : les gens parlent berbère - simple coïcidence?
quand un gharbaoui parle tu jurerais que c'est un doukkali - alors que le dialecte soussi est incompréhensible pour un rifain et vice versa - conclusion si les arabes ont subi une influence berbères cela aurait donné une différence entre les régions arabes
les arabes hilaliens se sont installés au Maroc pendant le 12ème siècle
ibn khaldoun a vécu pendant le 13ème siècle cela a fait de lui non seulement un historien mais un chroniqueur aussi - et il parle des tribus arabes en détail - et s'il y avait eu mélange il l'aurait dit - pourquoi le cacher?
après ibn khaldoun nous avons le témoignage oculaire de Léon L'africain
qui a vécu pendant le 15ème et le 16ème siècle et il parle de tribus arabes nomade - et ce qu'il dit est très intéressant parce qu'il montre pourquoi l'arabité des arabes hilalien a été préservée - les berbères les craignaient et fuyaient devant eux
et le mode de penser de quelqu'un qui appartient à la tribu diffère de celui d'un citadin - il est très rare qu'un bédouin épouse un étrangère à la tribu
je ne dit pas qu'il n' y a pas eu mélange mais les compagnes - mais ces mélanges sont très tardifs et ceux qui ont été intégrés sont les berbères pas les arabes - un culture faible n'influence jamais une culture plus forte qu'elle
dommage que nous ne discutions pas en arabe - parce que - j'aurais pu te montrer à quel point notre arabe marocain est pur - et j'aurais pu te montrer que certain mots que les orientaux ne comprennent sont des mots arabes à 100% - que nous avons gardé et que les orientaux ont perdu - et j'aurais pu te montrer l'origine de tous les plats marocain - et tu saurais ainsi qu'aucun n'est berbère
remarque : si tu compare la photo de la femme berbère avec des photos de femme yéménite tu trouverais une ressemblance inouïe - les berbères ont copier la façon de s'habiller des arabes et leur mode de vie - confirmation d'ibn khaldoun
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