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la liberation de Sebta et Melilia est lié à liberation de Gibraltar, car l´ espagne n´ aura jamais le droit de controler le detroit de Gibraltar, autrement dit si l´ angleterre donne le rochet de Gibraltar aux espagnole, l´ espagne est obligé de donner Sebta et melilia au Maroc.

Salam,
Il y a 2 ou 3 jours, au fameux journal de la RTM du 20h, le journal le plus propagandiste du Maroc(et ça se comprend) , on passait une image satellite pour parler des récentes inondations, et à mon grand étonnement, je vois l'image satellite qui défile et là je vois Ceuta avec une petite précision en dessous marquée (Spain)..Peut être que le détail est anodin mais ça m'a fait penser aux autorités Marocaines ne cessaient de critiquer la chaine Aljazeera parce qu'elle met toujours sur les cartes marocaines "Sahara Occidentale" alors que là c'était le "Maroc" qui met en avant la non marocanité de Ceuta

heureusement que le satelite n'est pas passer sur la Mauritanie ,les canaries si non t'aurai aussi cherche la petite precision (marocco)

Citation
luan a écrit:
heureusement que le satelite n'est pas passer sur la Mauritanie ,les canaries si non t'aurai aussi cherche la petite precision (marocco)

Non heureusement j'ai une télé pragmatique qui ne rêve plus

Citation
demha a écrit:
Les parlementaires arabes réaffirment la marocanité de Sebta et Melillia.

Les députés arabes participant avant-hier, mercredi, à la 119ème Assemblée de l'Union internationale parlementaire (UIP) à Genève ont réitéré "leur appui total aux efforts du Maroc" visant à récupérer les villes occupées de Sebta et Melillia.

[www.ambafrance-ma.org] (AL-AHDATH AL-MAGHRIBIA ).

----- Cet appui du monde ''arabe'' aura-t-il un quelconque impact sur la récupération des deux villes occupées ? je ne pense pas. Un coup d'épée dans l'eau, oui.

actuellement le maroc ne peut fournir aux habitants de sebta et melilla les mêmes conditions : travail....dans lesquelles ils vivent actuellement sous le régime espagnol.

il faut que le maroc progresse dans ses réformes, qu'il devienne réellement un pays démocratique et qu'il ait une meilleure économie : qu'il puisse offrir du travail.........

ensuite faut que le maroc mette des conditions : plus aucun contrat avec l'espagne si non récupération des deux villes et îles concernées. là ça fera mal et y'aura vraiment une chance pour que l'espagne rende enfin les territoires qu'elle occupe.

mais tant que la pauvreté prédomine au maroc : que des centaines de milliers de personnes attendent des contrats pour aller travailler en espagne, ce ne sera pas possible.

ou alors il faut aller voir du côté d'autres pays européens, même s'ils sont plus loin. et avec la crise actuelle en espagne, c'est peut-être le moment de se pencher sérieusement sur la question.

Citation
rifia-inu a écrit:

Citation
demha a écrit:
Les parlementaires arabes réaffirment la marocanité de Sebta et Melillia.

Les députés arabes participant avant-hier, mercredi, à la 119ème Assemblée de l'Union internationale parlementaire (UIP) à Genève ont réitéré "leur appui total aux efforts du Maroc" visant à récupérer les villes occupées de Sebta et Melillia.

[www.ambafrance-ma.org] (AL-AHDATH AL-MAGHRIBIA ).

----- Cet appui du monde ''arabe'' aura-t-il un quelconque impact sur la récupération des deux villes occupées ? je ne pense pas. Un coup d'épée dans l'eau, oui.

actuellement le maroc ne peut fournir aux habitants de sebta et melilla les mêmes conditions : travail....dans lesquelles ils vivent actuellement sous le régime espagnol.

il faut que le maroc progresse dans ses réformes, qu'il devienne réellement un pays démocratique et qu'il ait une meilleure économie : qu'il puisse offrir du travail.........

ensuite faut que le maroc mette des conditions : plus aucun contrat avec l'espagne si non récupération des deux villes et îles concernées. là ça fera mal et y'aura vraiment une chance pour que l'espagne rende enfin les territoires qu'elle occupe.

mais tant que la pauvreté prédomine au maroc : que des centaines de milliers de personnes attendent des contrats pour aller travailler en espagne, ce ne sera pas possible.

ou alors il faut aller voir du côté d'autres pays européens, même s'ils sont plus loin. et avec la crise actuelle en espagne, c'est peut-être le moment de se pencher sérieusement sur la question.

analisons un instant, si l'Espagne et le Maroc rompent comme tu dis les contrats commerciaux qui tu crois qu'aura le plus mal l'Espagne qui est totallement tournée vers l'union Europeenne ou le Maroc qui attend beaucoup des investissements etranger?
si comme tu ecrit les milliers de marocains qui attendent de travailler en Espagne decident subittement de bouder cette derniere pour "forcer" a ceder Ceuta melilla, y aurait aucun probléme,ces derniers serait sur le champ remplacer par des Roumains,Polonais,Boliviens,Equatoriens,Perouviens, ces derniers ne verait aucune objections a Ceuta et Melilla.
Derniere chose,avec la crise actuel et surtout la pauvreté que connait le Maroc on peu difficillement jouer les fines bouches quand on va chercher la croute pour nourir sa famille,c'est sure que toi tu n'a pas ce genre de soussi.

analisons un instant, si l'Espagne et le Maroc rompent comme tu dis les contrats commerciaux qui tu crois qu'aura le plus mal l'Espagne qui est totallement tournée vers l'union Europeenne ou le Maroc qui attend beaucoup des investissements etranger?
si comme tu ecrit les milliers de marocains qui attendent de travailler en Espagne decident subittement de bouder cette derniere pour "forcer" a ceder Ceuta melilla, y aurait aucun probléme,ces derniers serait sur le champ remplacer par des Roumains,Polonais,Boliviens,Equatoriens,Perouviens, ces derniers ne verait aucune objections a Ceuta et Melilla.
Derniere chose,avec la crise actuel et surtout la pauvreté que connait le Maroc on peu difficillement jouer les fines bouches quand on va chercher la croute pour nourir sa famille,c'est sure que toi tu n'a pas ce genre de soussi.[/quote]


si le maroc noue de nouveaux partenariats avec la chine, l'inde, le brésil (nvelles puissances) et autres pays européens.....que ces derniers deviennent ses fournisseurs principaux en échange d'investissements au maroc, crois-tu que ça ne déplairait pas ) l'espagne? et que ça ne jouerait pas sur sa balance commerciale? et donc sur son économie?

si au lieu d'envoyer des marocains travailler en espagne, le maroc leur fournit des emplois au maroc ou dans d'autres pays que l'espagne, crois-tu que ces marocains refuseraient ces emplois sous prétexte que ce n'est pas en espagne?

bon sang, ouvres les yeux, la colonisation c'est fini. et l'espagne rendra les territoires occupés de gré ou de force, et ça arrivera plus tôt que tu ne le souhaites.

Je pense que les travailleurs Marocains serait bien content de trouver de quoi faire vivre leurs familles sans devoir quitter leurs terre,mais ils ne sont pas du betail ,ton analyse manque cruellement de tacte,
de l'autre cote l'Espagne peu manquer de beaucoup de chose mais surement pas de main d'oeuvre,les candidats se bouscule, d'amerique du sud,d'Europe de l'est,d'afrique subsaharienne,les travailleurs Marocains serait tres vite remplacer mais ça tu t'en fout tu n'est pas a leurs place.
Avec la crise actuel les immigres reçoivent meme une prime (ce qu'ils auraient toucher au chomage) pour quitter le pays pendant au moins trois ans,tu vois a quel point ils manque de mains d'oeuvre...
Le Maroc ferait bien de signer de nouveaux partenariat commercial,ça serait possitif mais en quoi ça jouerai sur la balance commercial?,et comment faire mal a leurs economie?
Eux ils sont dans l'union qui est le plus grand marché commercial,ils ignore le Maroc qui pour eux representent que tres peu economiquement.
Je te donne raison sur le faite que la colonisation est fini l'Espagne et l'Algerie l'ont compris c'est pour cela qu'ils soutiennent le sahara vers sa souveraineté,et ça arrivera plus tot que tu ne le souhaites.

Citation
luan a écrit:
Je pense que les travailleurs Marocains serait bien content de trouver de quoi faire vivre leurs familles sans devoir quitter leurs terre,mais ils ne sont pas du betail ,ton analyse manque cruellement de tacte,
de l'autre cote l'Espagne peu manquer de beaucoup de chose mais surement pas de main d'oeuvre,les candidats se bouscule, d'amerique du sud,d'Europe de l'est,d'afrique subsaharienne,les travailleurs Marocains serait tres vite remplacer mais ça tu t'en fout tu n'est pas a leurs place.
Avec la crise actuel les immigres reçoivent meme une prime (ce qu'ils auraient toucher au chomage) pour quitter le pays pendant au moins trois ans,tu vois a quel point ils manque de mains d'oeuvre...
Le Maroc ferait bien de signer de nouveaux partenariat commercial,ça serait possitif mais en quoi ça jouerai sur la balance commercial?,et comment faire mal a leurs economie?
Eux ils sont dans l'union qui est le plus grand marché commercial,ils ignore le Maroc qui pour eux representent que tres peu economiquement.
Je te donne raison sur le faite que la colonisation est fini l'Espagne et l'Algerie l'ont compris c'est pour cela qu'ils soutiennent le sahara vers sa souveraineté,et ça arrivera plus tot que tu ne le souhaites.

je n'ai jamais dit que l'espagne manquait de main d'oeuvre ou qu'elle ne trouverait personne pour remplacer les travailleurs marocains, au contraire.
et je suis au courant de la proposition qui est faite aux immigrés au chômage.
oui, l'espagne , avec la france, est le principal fournisseur et investisseur au maroc.
donc, oui, perdre un gros client et de gros contrats fera perdre des benéfices à l'espagne (comme à n'importe quel pays) sans parler de la remise en cause de sa zone d'influence.
l'Espagne attend tjr d'avoir la souveraineté totale sur gibraltar, elle attend donc que les anglais s'en aille avt de rendre à son tour les territoires marocains qu'elle occupe.
et l'espagne n'a aucun intérêt à soutenir le polisario : fruit du gouvernement algérien.
l'espagne fait avt tout partie de l'europe, qui en procurant au maroc le statut avancé, le soutient dans ses démarches y compris celle concernant la marocanité du sahara occidental et le statut d'autonomie qu'il leur offre.
quant à l'algérie, ce sont uniquement ses intérêts qu'elle compte servir en créant, armant, dirigeant et soutenant le polisario, mais elle est en train de se rendre compte que tout ça n'est qu'illusion.
les quatre généraux qui dirigent Boutef et l'algérie et mangent l'argent du peuple algérien n'ont tjr pas avalé la raclée que le maroc leur a mis lors de la guerre qui les a opposé, ils veulent se venger du maroc, le diviser, le déstabiliser en créant un parti d'indépentistes pour la sahara occidental tout en camouflant les revendications réelles d'indépendances sur leur propre territoire de la part des kabyles.
sans oublier que bcp de personnes vivant à tindouf et bechar se revendiquent comme étant marocains. mais ces personnes sont réduites au silence. et tu ne verras jamais les vrais problèmes algériens au journal tv ou la presse algériens.
et une ouverture sur l'atlantique ne déplairait pas non plus à l'algérie......

le maroc a encore d'énormes pbs à résoudre mais l'algérie en a au moins autant, si ce n'est plus.
la propagande des généraux essaient de détourner les réelles préocupations de leur peuple : bcp de pauvres alors que bcp de milliards entrent au pays grâce au pétrole et au gaz.........en s'affichant comme le bon samaritain dont l'objectif numéro un est de porter secours au frère saharaoui opprimé par le maroc.

Boutef est né à oujda où il a passé une gde partie de sa vie, il a été aidé par les marocains durant la guerre contre les colons français et aujourd'hui il se retourne contre le maroc. si ce n'est pas le sumum de l'ingratitude et de la traitrise, je ne sais pas ce que c'est............

je suis encore très jeune et je souhaite vivre très lgtp inchahallah, et je ne pense pas assister à la création d'un pseudo-état du sahara occidental.

le maroc devrait demander aux marocains de sebta et mlilia s ils veulent que ces deux villes soient marocaines ou espagnoles.
et la ceux qui auront repondu espagnoles, ne devront plus remettre les pieds au maroc.

toujours des avis tres tranchés wahed.
ça fait penser à "tu l'aimes ou tu la quittes", non?

la traitrise ça te parle???????

les espagnols sont nos cousins. qu'ils gardent sebta et mellilia encore qques années, c pas grave. la priorité doit être donnée à la récupération de tindouf , bechar et autres régions sous contrôle algérien. le temoignage de la france devant la cours de lahaye sera décisif et en faveur du maroc, sinon une autre raclée s'imposera.

La vieille d'espagne divague et dit que sebta et melilla sont espagnoles ! quel culot !
[www.yabiladi.com]

Citation
demha a écrit:
La vieille d'espagne divague et dit que sebta et melilla sont espagnoles ! quel culot !
[www.yabiladi.com]

L'Espagne implosera bientot. La Catalogne ne se sent abolument pas espagnole. Alors Madrid cherche des boucs emissaires pour eviter l'inelucatble.

Quand la société civile marocaine se reveillera car il n' a rien à attendre de Rabat, Sebta Mellila et les Iles nous reviendront.

Il suffit simplement d'enlever les barrières de securités et laisser les sans papiers envahir les villes pour que Mdrid soit à genoux.

Citation
keazy2 a écrit:

Citation
l'européen a écrit:
et la population? elle aimerait repasser sous la coupe du maroc?
parce que l'important c'est ça.

Si c'est pour devenir comme Ifni,non merci

Voyez comment on parle de ma ville ?

Ce qu'elle était avant et ce qu'elle est devenue depuis le retour au Maroc...

Et aprés on se demande pkoi Ifni s'est levée.....

Mais hamdoulah sa population est forte !

Citation
axis7 a écrit:

Citation
demha a écrit:
La vieille d'espagne divague et dit que sebta et melilla sont espagnoles ! quel culot !
[www.yabiladi.com]

L'Espagne implosera bientot. La Catalogne ne se sent abolument pas espagnole. Alors Madrid cherche des boucs emissaires pour eviter l'inelucatble.

Quand la société civile marocaine se reveillera car il n' a rien à attendre de Rabat, Sebta Mellila et les Iles nous reviendront.

Il suffit simplement d'enlever les barrières de securités et laisser les sans papiers envahir les villes pour que Mdrid soit à genoux.

Je pense qu'a cause du manque de deemocratie, repression envers les minoritées comme les rif,saharaouis, ou derniérement ifni, le Maroc implosera bien avant,et bien plutot qu'on le pense,les minoritée ne peuvent s'epanouir et ca c'est mauvais,tres mauvais voyez l'ex yougoslavie...
Les barrieres de securitées sont sous souveraineté Espagnole je vois mal les marocains s'en approché, une vague d'immigrant je suppose qu'elle serait reprimé par l'armé,

Tous les patriotes marocains oeuvrent déjà pour cette récupération , sans compter les comités ad-hoc, à l'exception des traîtres et vendus qui font les courbettes aux colonisateurs !

Citation
luan a écrit:
Je pense qu'a cause du manque de deemocratie, repression envers les minoritées comme les rif,saharaouis, ou derniérement ifni, le Maroc implosera bien avant,et bien plutot qu'on le pense,les minoritée ne peuvent s'epanouir et ca c'est mauvais,tres mauvais voyez l'ex yougoslavie...
Les barrieres de securitées sont sous souveraineté Espagnole je vois mal les marocains s'en approché, une vague d'immigrant je suppose qu'elle serait reprimé par l'armé,

si les riffis et les sahraouis sont une minorité, qui c'est à ton avis la majorité ??????
vraiment du n'importe quoi.........

Je parle au niveau pouvoir pas en nombres,,,,
ça me semblait logique sans eclaircissement