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L'histoire du Maghreb islamique n'est écrite que trois siècles après l'islamisation des Amazighs/berbères ou encore les libous d'où vient la Libye.

Difficile de vérifier les écrits historiques, voir les études archéologiques et génétiques remettent en question pas mal de livre soi-disant d'histoire.

Alala ces berbères... Je te jure...

Bon reportage, mais c'est vrai qu'il manque des preuves.

Lol pourquoi?

Les berbères (du Maroc l se sont révoltes contre certains dirigeants des dynasties Omeyyades.. Et non contre les valeurs de l islam

Avec Omar ibn Abdel Aziz les berbères s entendaient super bien car ce dernier respectaient bien les principes de l islam et qu il etait un homme de raison et de principe comme les amazighs !
Son règne fût celui où la justice sociale eut connut son Zénith et tous le monde réclamaient d être juge par ce dernier quand il fût un simple gouverneur
Il a grandement apaise les choses durant son califat, et à apporte au contraire un rayonnement
Il est bien l héritier philosophique de Omar ibn Al Khattab, et était inspiré des mêmes idéaux


Le soucis est plutôt le règne des royalistes panarabisant, qui ont impose l hérédité, et donc l obsession de l enrichissement personnel
Tandis que les califes rachidoune ont pour la plupart voulu refuser le pouvoir.et l ont accepté par contrainte et intérêt pour la stabilité du monde musulman


Le soucis est venu de certains panarabisant qui ont voulu instrumentaliser l islam dans le but de servir leur propre intérêt personnel!
Ces derniers étaient plonge dans une obsession de vouloir toujours plus tandis que les califes rachidoune ont toujours refuse de profiter de leur statut et aimaient ce qui est sobre et authentique!
Leur fonction ne les enrichissaient pas! Il suffit de faire le bilan sociale du califes Omar ibn Khattab il s est appauvri personnellement alors que le monde musulman lui s enrichissaient
Tandis que le règne des royalistes eux à été marques par la vanité des royalistes et leur promotion de la discrimination
La rébellion était inéluctable !
Surtout vu le mépris de certains panarabisant qui mépris aient la culture berbère

Par exemple l imposition de payer la jazya aux berbères re convertie est une invention de tordu et raciste de panarabisant omeyyade !
Surtout après leur engagement militaire lors de la conquête d Hispania .. Y a des discrimination raciste qui n ont pas été toléré par nos ancêtres

Dans notre culture on aime pas se faire prendre pour des cons.. Ni être des vassaux !

Citation
Frèrdogan a écrit:
Alala ces berbères... Je te jure...

Modifié 4 fois. Dernière modification le 23/01/20 14:27 par amazighforever.

Tous les berberes qui n'étaient pas convertis a la religion musulmane étaient masacrés

Encore de l'auto-congratulations, du nombrilisme, du révisionnisme en faussant les réalités et l'histoire. Léon l'africain n'est pas du tout du Maroc actuel (parce que le mot Maroc dérivé de Marrakech a était crée par Lyautey en réunissant les sultanat de Fez, Marrakech et Meknès). Son nom est El Wasan Al Gharnati, né à Grenade et expulsé en Afrique du Nord. A étudié à Fez, bejai(a(algérie) au Caire et mort probablement à Tunis. Étrange propension de s'accaparer ce qui n'est pas (ou partagé) à soi. Le couscous, le tagine, la Harira, le Raï, le Caftan, la fantasia, la cavalerie la Tijania, la Senoussia, la chedilya... C'est plutôt le contraire qui est vrai. Rabat fondée par Abelmoumen de Nedroma (Algérie accueille et maghreb El aouset avant), Meknès des zenatas chaouis, Marrakech des almoravides mauritaniens, les Almohades (principalement zentes algériens), les Merinides, les Wattacides, la Tijania de Mostaganem, Senoussi de Tlemcen et environs (sultanns et grandes familles en Libye), Tarek Ben ziad zenete d'Algérie, ibn batouta de père zenete d'Algérie (encyclopédies)... Le seul mérite du Maroc c'est les grandes dynasties y ont installées leur capital ce qui a favorisé une concentration de pouvoir avec le sacré religieux d'où une des cercles concentriques de tribus plus ou moins solidaires qui ont évitées à ce territoire de trop subir les assauts extérieurs mais la majorité de ces dynasties est étrangères au Maroc du fait de la soumission d'autres tribus inférieures chose plus difficile à faire en Algérie du fait de la rébellion des tribus périphériques. C'est moins caricatural que le simplisme ambiant.

... Suite... C'est de l'Histoire avec un grand H et pas des fake très à la mode Zemmour, Lugan, Ben soussan et d'autres clowns et guignols médiatiques qui ne tiendraient pas quelques minutes devant des universitaires série. Jamais on leur opposera des intellectuels chevronnés. Non ce n'est pas dans la propagande et la masse inculte y croit mais ceux qui pensent et œuvrent des livres ne sont pas dupes. Les Finkelkraut, BHL, Attali, Zemmour, Ben soussan Chapiro... etc des pseudo-intellectuels comme par hasard de la communauté élue ! Ils ne font jamais avancé la pensée. Ils essayent toujours de l'adapter à leur intérêt en l'incorprant à leur fausse religion. Cn'est jamais des créateurs d'idées ou de civilisations mais des manipulateurs plus ou moins rebels. Maintenant leur combat est de lever les masses occidentales contre les maghrebins en manipulant la réalité et en diabolisant la culture musulman. En même temps ils favorise les archaïques musulmans à l'international comme les wahabites et les frères musulmans (teleguides depuis le début par les secrets). Ils ne veulent pas de lobye musulman à l'intérieur des sociétés occidentales pour garder le monopole. À l'extérieur ils favorisent les plus extrêmes musulmans pour les utiliser en afg, tchetchenie, Kazakhstan, ouïgours, Syrie, Libye, Égypte, Algérie... Tout en laissant les peuples abrutis par la religion. Ces des maestros dans la manipulation. C'est déjà bien écrit dans le Coran mais les musulmans préfèrent s'attarder sur le hijab, le kamis, la barbe, la salate, le ramadan le haj. L'autruche met sa tête dans le trou quand il y a un danger pour que ce même danger disparaîsse.

Illustration parfaite du révisionnisme du FLN
Contrairement à l'Algérie le Maroc n'est pas né d'un décret du secrétaire d'État à la défense française le général Schneider du 14 octobre 1839
Et aucune dynastie à part celle des zianides n'a brillé au Maghreb central
Toutes les dynasties ayant domine le Maghreb provenaient du Maroc
Et tous les éléments culturels que tu cites sont d'origine marocaine
L'Algerie n'a jamais été qu'une terre de soumission et de colonisation des étrangers
Romains , vandales , byzantins , turcs , français et espagnols
Les turcs n'ont jamais occupés le Maroc
Et la bataille des 3 rois , celle d'Aknoul et le temps mis par l'armée française à dominer l'ensemble des tribus marocaines de 1907 à 1938 montrent
Que le Maroc est plus difficile à conquérir que ne l'est l'Algerie qui aujourd'hui encore est marquée par des divisions internes et a peine à faire une véritable nation malgré le totalitarisme nationaliste du FLN et de son bras armé l'ANP
Le Maroc est et a toujours été le cerveau et le glaive du Maghreb
La Mauritanie n'existait pas comme l'Algerie elle fut inventée par la France en 1961 pour affaiblir l'Empire chérifien car les tribus qui y vivaient celles du Chinguetti ont toujours fait allégeance au Sultan du Nord
Le Maroc a été appelé ainsi par les Portugais quand ils prononçaient le mot royaume de Morocos
Enfin c'est quand même curieux que toutes les grandes dynasties aient choisi le Maroc pour établir leurs capitales et non leur pseudo pays d'origine ???
Les algériens sont frustrés et sont plus des sous produits de la colonisation française dont ils adoptent les schémas culturels et de penser
Ceux sont des enseignants marocains et égyptiens qui formèrent d'ailleurs les élites algériennes au lendemain de 1962

''Rabat fondée par Abelmoumen de Nedroma (Algérie accueille et maghreb El aouset avant), Meknès des zenatas chaouis, Marrakech des almoravides mauritaniens''
Bien sûr ! Ben voyons! Les empires Almoravides et Almohades ne seraient qu'une excroissance et une création de tribus et dirigeants algériens.
J'ai rarement lu autant de conneries et de bêtises crasses et insensées concentrées en si peu d'espace! ... Ce discours est réellement le summum, le ''nec plus ultra'' de l'idéologie révisionniste et négationniste Boukharoubienne dans toute sa splendeur !
Et le pire est que tu oses nommer cela de ''l'histoire avec un grand H''! Tu n'apportes aucune source ni référence sérieuse, que des supputations et des spéculations soufflées par cette seule haine antimarocaine qui te bouffes le cerveau et t'obscurcis les sens et la raison.
Heureusement qu'existe l'Histoire, la vraie, avec un grand ''H''. Celle là, on ne peut pas la faire mentir, ni la pervertir. Nous, marocains, connaissons bien cette histoire, dont les vestiges bruissent et respirent avec force aujourd'hui encore dans nos grandes et magnifiques cités impériales, et dont les archives et documents se font l'écho et la voix ...
Quand on profére sérieusement que Rabat a été fondée par un algérien et Marrakech par ''des Almoravides mauritaniens'', la messe est dite et les motivations étalées au grand jour! Qui donc pourrait croire de telles conneries ? certainement toi seul, et peut être quelques disciples de Boukharrouba ... Du coup, la question est: pour qui donc écris-tu de telles inepties? La réponse relève de la psychologie introspective: tu écris certainement pour toi même, dans un désir impérieux de te délester et d'évacuer cette animosité et cette haine envers ce Maroc impérial, ce voisin à l'histoire impériale millénaire ... Un besoin de salir cet empire, ces Rois, ce peuple, cette civilisation qui fait sens et qui donne du sens, dans un espoir vain et pathétique de construire et édifier sa propre histoire, sa propre grandeur.
Est-ce en rapetissant et détruisant la grandeur et la gloire des voisins que l'on peut construire et édifier sa propre histoire? Certainement pas! Car jamais cette histoire nouvelle en construction ne pourra se targuer du lustre et de la noblesse de l'authenticité et de la vérité. Une histoire viable, authentique et centrée, ne peut de faire par la simple négation de l'autre, du voisin, mais par un cheminement patient et cumulatif sur sa propre voie ...
L'Algerie moderne, créée il y a à peine quelques décennies par le colon français, aurait pu, peut encore, construire sa propre histoire, sans détruire celle de ''l'autre'', le voisin. Sa malchance est de n'avoir pas eu les dirigeants éclairés, généreux et visionnaires qui auraient pu lui épargner cet épisode tragique qui dure et perdure depuis sa création. La junte militaire actuelle ne pourra jamais lui ouvrir les portes de cette construction d'une nation moderne inclusive et à l'identité affirmée ... C'est malheureux, mais c'est l'histoire et le destin ...

Citation
Zenata a écrit:
Encore de l'auto-congratulations, du nombrilisme, du révisionnisme en faussant les réalités et l'histoire. Léon l'africain n'est pas du tout du Maroc actuel (parce que le mot Maroc dérivé de Marrakech a était crée par Lyautey en réunissant les sultanat de Fez, Marrakech et Meknès). Son nom est El Wasan Al Gharnati, né à Grenade et expulsé en Afrique du Nord. A étudié à Fez, bejai(a(algérie) au Caire et mort probablement à Tunis. Étrange propension de s'accaparer ce qui n'est pas (ou partagé) à soi. Le couscous, le tagine, la Harira, le Raï, le Caftan, la fantasia, la cavalerie la Tijania, la Senoussia, la chedilya... C'est plutôt le contraire qui est vrai. Rabat fondée par Abelmoumen de Nedroma (Algérie accueille et maghreb El aouset avant), Meknès des zenatas chaouis, Marrakech des almoravides mauritaniens, les Almohades (principalement zentes algériens), les Merinides, les Wattacides, la Tijania de Mostaganem, Senoussi de Tlemcen et environs (sultanns et grandes familles en Libye), Tarek Ben ziad zenete d'Algérie, ibn batouta de père zenete d'Algérie (encyclopédies)... Le seul mérite du Maroc c'est les grandes dynasties y ont installées leur capital ce qui a favorisé une concentration de pouvoir avec le sacré religieux d'où une des cercles concentriques de tribus plus ou moins solidaires qui ont évitées à ce territoire de trop subir les assauts extérieurs mais la majorité de ces dynasties est étrangères au Maroc du fait de la soumission d'autres tribus inférieures chose plus difficile à faire en Algérie du fait de la rébellion des tribus périphériques. C'est moins caricatural que le simplisme ambiant.

Je remercie mes valeureux frères marocains de veiller aux grains ! J'avoue apprendre beaucoup de mes lectures sur ce site...
Par contre,il y se produit quelque chose de dégradant et de récurent, consistant en cette haine viscérale que nous porte" ces épris de justice"...
Que justice soit faite et que la vérité triomphe !
Ces semeurs de haine ne trouvant pas le sommeil, apparemment, avant de distiller leur venin, devraient certains consulter,non leur gourous d'Alger mais,de vrais professionnels compétents en tous les domaines manifestement..
Bref,une question d'histoire me taraude un peu j'avoue ! :
Lorsque nos provinces du sud était sous occupation espagnole avant de revenir à la mère Patrie,que faisaient" ces épris de justice"concernant ce précieux territoire ancré dans le sang de mes concitoyens ?
Merci d'avancer pour votre éventuelle éclairage.

Quand on s'acoutre de science de sagesse et d'érudition on ne doit pas tombé dans l'invective l'attaque et l'intransigeance propre au manque de confiance et au fanatisme. Tout ce que j'ai à peine décrit est disponible dans toutes les encyclopédies qui se respectent. L'histoire est une pâte ancienne que l'on modèle le jour de cette entreprise. Plus loin encore dans la vraie réflexion:l'antiquité a été très prolifique pour ce qui est du territoire que l'on nomme de nos jours Algérie. Beaucoup de grandes réalisations comme les Massyles de Massinissa, Miscipsa, et autres ughurtha et juba, Les Massaesyles,, Saint Augustin d'hippone (Annaba) père de l'Église catholique, l'écrivain Apulee, des dizaines de papes comme les Sévères de Libye et j'en passe. Du fait de cette richesse historique culturelle et sociale l'islam a eu beaucoup de mal à s'implanter en Algérie qui a été contournée par les armées musulmanes qui ont conquit plus facilement le Maroc et y ont installées leur 1ères lieux religieux (Fèz) ou Cairouan en Tunisie. L'Algérie du fait de son insoumission 1ere a souffert d'une sorte d'ostrasisme malgré les moteurs de l'histoire politique maghrebine reste en majorité de cette région d'Algérie comme le 1er état maghrebin de Tahert qui était justement en lien avec les berghoutas du Maroc. C'est l'analyse des vrais historiens universitaires. Ce n'est pas la propagande de Lugan, Ben soussan et autres Zemmour mus plus par la haine de tout ce qui leur résiste et leur dit les 4 vérités pour ce qui est des yidishs qui veulent s'inventer une souffrance en pays musulmans.

Au lieu de sauter au plafond pourquoi tu n'irait pas vérifier cela. Tout, je dis bien tout ce que j'avance est documenté, étayé et prouvé par toutes les encyclopédies et universités à commencer par la très résumant. wikipedia. Ce n'est qu'un résumé incomplet qui remet la mosquée au milieu de la casbah. C'est autre chose que les caricatures des clowns comme Lugan, Ben Sousssan,, Zemmour et autres pseudo historiens militants. Je n'ai pas évoqué l'antiquité riche et fournie de l'Algérie comme la Tunisie et même la Libye (avec les empereurs Sevveres). Le Maroc est un ensemble de tribus hiérarchisées où les plus puissantes soumettent les plus faibles dans une relation d'autonomie obligeante plus ou moins contraignante. Les Znatas des Almohades, des meinides, les watt acides les Almoravides(Mauritanie).... ont pu s'y installer et soumettre les tribus existantes. Le Maroc n'a pas eu besoin d'être envahi par, comme tu dis.les vandales, les turcs, les français (tôt) parce qu'il y a pu organiser la domination et l'union (plus ou moins libre) grâce à des tribus plus fortes qui ne sont originaires du Maroc. En résumé et pour clarifier les choses :la féodalité était très présente au Maroc avec beaucoup de tribus soumises (pas toutes) pour qu'ils n'aient pas besoin d'envahisseurs. A la différence des tribus d'Algérie très insoumise et indépendantes préférant aller soumettre les tribus marocaine entre autres(voir les kutamas kabyles en Tunisie et en Égypte). C'est pour cela que le dernier envahisseur français a préféré cassé cette spécificité jusqu'en 1913(jamais réellement pacifiée). Alors qu'au Maroc il lui suffit d'avoir des relais sur place. La meilleure illustration de cette réalité c'est l'obtention de l'indépendance marocaine (avec des intrigues et non une vraie lutte guerrière populaire). Et la situation politique sociale et anthropologique actuelle au Maroc. Une population totalement soumise acceptant une féodalité disparue de la surface de la terre ou peut-être encore dans le golfe On ne change pas de peuple. Comme on est aujourd'hui comme on a dû être dans le passé. On ne s'invente pas une gloire imaginaire.

Ce n'est pas pour rien que l'on vous appelle les ânes j'ai rien
Tes sources sont wikipédia ? Quelle référence historique !

Même moi je peux y insérer ce que je veux !
Alors penses tu les Boukharroubistes payés par les deniers volés au peuple algérien ne s'en privent pas

Vous pouvez fantasmer une histoire , rêver de nous égaler , plagier nos éléments culturels ,
Mais la vérité ne se cache pas avec un tamis de boukharrouba le putschiste traître et assassin des véritables résistants lui qui ordonna l'enfermement à vie de Ferhat Abbas
Non seulement vous n'avez aucune identité propre hormis celle justement de Zemmour sous produits de la colonisation française
Mais vous n'avez aucun honneur ni aucune dignité
Preuve en est les millions d'Algériens condamnés à survivre chez votre maître colon plus généreux et bienveillants que les harkis qui vous dirigent
Tu te couvres du pseudo zenata comme si le zoo du Maghreb central en a toujours eu le monopole
Comme l'a rappelé un compatriote ci dessus
Les 132 ans d'esclavage et d'humiliation que vous avez subi et dont nos aïeux marocains vous ont aidé à vous défaite car seuls vous en étiez incapables ,
Ont laisse des traces psychologiques sur vos esprits altérés .
Lire vos propos révisionnistes revient à lire les pseudos articles de votre APS : c'est du même acabit
La où l'architecture ancestrale marocaine est reconnue dans le monde entier ou est donc passee la vôtre ????
Pourquoi faites vous appel à nos artisans pour décorer vos édifices ?
Pourquoi avez vous fait appel à nos enseignants au lendemain de votre indépendance presumée ?
L'histoire parle d'empires chérifien pas d'empire algérien !
Le révisionnisme est la marque des régimes marxistes totalitaires avant vous et les maoïstes et les russes et les Khmers s'y étaient livrés
Mais on efface pas la réalité de milliers d'années avec des mantras fussent ils annonés par des ânes qui n'ont rien .
Tribus desunies et haineuses se faisant perpétuellement la guerre comme vos ancêtres les Gaulois , prêtant le flan aux vagues de colonisations successives voilà le résumé de votre identité
Buvez votre déshonneur jusqu'à la lie
Oeuvrez car nous oeuvrons et rira bien qui rira le dernier .

Ce n'est pas pour rien que l'on vous appelle les ânes j'ai rien
Tes sources sont wikipédia ? Quelle référence historique !

Même moi je peux y insérer ce que je veux !
Alors penses tu les Boukharroubistes payés par les deniers volés au peuple algérien ne s'en privent pas

Vous pouvez fantasmer une histoire , rêver de nous égaler , plagier nos éléments culturels ,
Mais la vérité ne se cache pas avec un tamis de boukharrouba le putschiste traître et assassin des véritables résistants lui qui ordonna l'enfermement à vie de Ferhat Abbas
Non seulement vous n'avez aucune identité propre hormis celle justement de Zemmour sous produits de la colonisation française
Mais vous n'avez aucun honneur ni aucune dignité
Preuve en est les millions d'Algériens condamnés à survivre chez votre maître colon plus généreux et bienveillants que les harkis qui vous dirigent
Tu te couvres du pseudo zenata comme si le zoo du Maghreb central en a toujours eu le monopole
Comme l'a rappelé un compatriote ci dessus
Les 132 ans d'esclavage et d'humiliation que vous avez subi et dont nos aïeux marocains vous ont aidé à vous défaite car seuls vous en étiez incapables ,
Ont laisse des traces psychologiques sur vos esprits altérés .
Lire vos propos révisionnistes revient à lire les pseudos articles de votre APS : c'est du même acabit
La où l'architecture ancestrale marocaine est reconnue dans le monde entier ou est donc passee la vôtre ????
Pourquoi faites vous appel à nos artisans pour décorer vos édifices ?
Pourquoi avez vous fait appel à nos enseignants au lendemain de votre indépendance presumée ?
L'histoire parle d'empires chérifien pas d'empire algérien !
Le révisionnisme est la marque des régimes marxistes totalitaires avant vous et les maoïstes et les russes et les Khmers s'y étaient livrés
Mais on efface pas la réalité de milliers d'années avec des mantras fussent ils annonés par des ânes qui n'ont rien .
Tribus desunies et haineuses se faisant perpétuellement la guerre comme vos ancêtres les Gaulois , prêtant le flan aux vagues de colonisations successives voilà le résumé de votre identité
Buvez votre déshonneur jusqu'à la lie
Oeuvrez car nous oeuvrons et rira bien qui rira le dernier .
Renseignes toi bien sur la résistance marocaine contre l'occupant français et espagnol avant d'eructer tes inepties de propagandistes à la petite semelle
Ma fierté est d'avoir vu mon pays éteindre avec ses propres canadairs les incendies declares chez lui
Alors que tes chiens de harkis algériens ont implore l'Aide de leur mère la France
Vous êtes toujours des esclaves dépendants de votre véritable mère patrie .

Les almohades ont laissé des khotbas du vendredi redigées en berbere et exposées au Musée du Louvre dans le cadre de l'expo Maroc Imperial à Paris.
Nos ancêtres savaient être efficace et parler la darija locale comprise par le peuple et pas comme nos gouverants et imams qui n'ont toujours pas compris qu'on ne peut eduquer les masses au civisme et au bien agir que dans une langue courante et compréhensible.Or tres peu de personnes au Maroc maitrisent l'arabe classique du Coran à fortiori dans un pays où regne encore analphabétisme.
Pour info, même les saoudiens ont une darija locale et ne maîtrisent pas loin s'en faut la langue classique et médievale du coran.