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Mais c'est quoi le sionisme?
B
20 juillet 2014 17:49
Le sionisme comme chacun le sait n'est pas d'essence rabbinique, les leaders sionistes étaient athée comme cela fut le cas d'Hertzel.
Le sionisme s'inspire des idéologies colonialiste nationaliste et raciste de l'Europe du 19ieme, c'est une réaction de certains intellos de l'époque se considérant juif de race et qui sont arrivés à la conclusion qu'il est impossible de vivre en Europe et qu'il faut un étant pour la race juive, ces intello raisonnaient sur la logique racialiste de l'époque et comme ces gens ne voulaient pas s'assimiler, ils pensaient qu'ils ne pouvaient survivre que s'ils avaient leurs propre état.

Ils auraient pu installer leurs état en Afrique en Russie ou en amérique latine comme cela leurs fut proposé, mais ces terres n'avaient pa de succès au pres de la masse juive, seule la Palestine avec sa dimension religieuse pouvait avoir un peu plus de succès.
Des milliers d'ashkenaze ont commencé a aller en Palestine avec plus ou moins de pression, l'objectif créer un état racialement juif, ils ont avec l'aide des USA entre autre vaincu les natifs de cette terre et ont transféré la majorité de ses habitants racialement non juif, pris toute les terres, toute l'eau, est mis en place les camps de concentration de Gaza et de la westbank, des camps ou vont essayer de survivre des milliers de gens sous le stress des bombardement massif au phosphore, constituant une main d’œuvre misérable vivant tous les jours dans l'angoisse d'un massacre de masse.
p
20 juillet 2014 17:55
Le sionisme n'est pas d'essence rabbinique j'en sais rien mais leur Talmud il est tout sauf normal, pour eux tout ce qui est non juifs c'est de la m.., ce sont des goyim qu'il faut massacrer

20 juillet 2014 17:55
Salam aleykoum

Rappelons que la France à une grande responsabilité sur la création du sionisme, c'est suite à l'affaire Dreyfus que Herzl lança son projet.
B
20 juillet 2014 17:56
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phuketgirl a écrit:
Le sionisme n'est pas d'essence rabbinique j'en sais rien mais leur Talmud il est tout sauf normal, pour eux tout ce qui est non juifs c'est de la m.., ce sont des goyim qu'il faut massacrer


Le talmud est un ouvrage inventé par les rabbins et non pas par les sionistes et effectivement tu as raison, ce livre de kfr est répugnant et plain de mensonges et d'injustices.
B
20 juillet 2014 18:06
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un cousin a écrit:
Salam aleykoum

Rappelons que la France à une grande responsabilité sur la création du sionisme, c'est suite à l'affaire Dreyfus que Herzl lança son projet.

Slm wara7...;

L'affaire Dreyfus fut l'argument médiatique des anti assimilationniste, qui dirent vous voyez quoi que l'on fasse nous les juifs on sera toujours considéré comme des étrangers.

Je vais ici énoncer une modeste théorie: Je pense que le judaisme rabbinique est tellement absurde que finalement il ne se résume plus qu'à la loi, il ne lui reste que la dimension matérialiste et in fine, on est juif que par la race. Du coup les rabbins haridim n'ont plus rien d'autre à défendre que la pureté de la race, leurs religion ne se résume plus qu'à ça, donc pour que leurs judaisme survive, ils doivent absolument tout faire pour que les juifs ne se mélange pas, on comprend ici que le cauchemar ultime pour eux : le mariage mixte.
Il y a donc eut une sorte d'alliance objective des rabbin talmudiste et des sionistes, car ces rabbin ont vu dans le sionisme un moyen de créer les conditions de sauvegarde du judaisme et une protection contre l'assimilation et donc la disparition du juif.
A
20 juillet 2014 19:18
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phuketgirl a écrit:
Le sionisme n'est pas d'essence rabbinique j'en sais rien mais leur Talmud il est tout sauf normal, pour eux tout ce qui est non juifs c'est de la m.., ce sont des goyim qu'il faut massacrer



Ouais, ouais .... elle n'a pas formulé les choses de manière directe vis à vis des juifs mais du "couple" Strauss Kahn/Sinclair, elle évoque également J. F Kahn !!! Peut-être qu'il y a une allusion mais vraiment à peine lisible. Il faut aussi arrêter de généraliser, il y a des bons et des mauvais partout.
p
20 juillet 2014 23:09
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
Le sionisme n'est pas d'essence rabbinique j'en sais rien mais leur Talmud il est tout sauf normal, pour eux tout ce qui est non juifs c'est de la m.., ce sont des goyim qu'il faut massacrer



Ouais, ouais .... elle n'a pas formulé les choses de manière directe vis à vis des juifs mais du "couple" Strauss Kahn/Sinclair, elle évoque également J. F Kahn !!! Peut-être qu'il y a une allusion mais vraiment à peine lisible. Il faut aussi arrêter de généraliser, il y a des bons et des mauvais partout.

J'ai pas parlé des feujs faut arrêter d'interpr^éter !! Le passage qui est important est la citation tirée du Talmud et ça pourrait expliquer certaines choses qui nous échappe dans leur façon de penser! Toi tu es un amazighiste donc ton avis je le prend avec des pincettes, on sait que tu hais l'islam et les arabes! Des bons et des cons oui on le sait ça, des phrases bateaux nulles on sait tous le faire
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20 juillet 2014 23:09
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
Le sionisme n'est pas d'essence rabbinique j'en sais rien mais leur Talmud il est tout sauf normal, pour eux tout ce qui est non juifs c'est de la m.., ce sont des goyim qu'il faut massacrer



Ouais, ouais .... elle n'a pas formulé les choses de manière directe vis à vis des juifs mais du "couple" Strauss Kahn/Sinclair, elle évoque également J. F Kahn !!! Peut-être qu'il y a une allusion mais vraiment à peine lisible. Il faut aussi arrêter de généraliser, il y a des bons et des mauvais partout.

J'ai pas parlé des feujs faut arrêter d'interpr^éter !! Le passage qui est important est la citation tirée du Talmud et ça pourrait expliquer certaines choses qui nous échappe dans leur façon de penser! Toi tu es un amazighiste donc ton avis je le prend avec des pincettes, on sait que tu hais l'islam et les arabes! Des bons et des cons oui on le sait ça, des phrases bateaux nulles on sait tous le faire
w
21 juillet 2014 00:53
Salam

Peut-être que les sionistes athée et anti religieux on essayé de salir le judaïsme.
Allahou Ahlem ?

Voici ce qu'ils ont dise eux même.

[sionismevsjudaisme.over-blog.com]

Citation
a écrit:
Il n'y a rien de commun entre le Judaïsme et le Sionisme, ni entre le Talmoud et l'idéologie satanique qu'est le Sionisme !

Ce qu'il disent de Shlomo Sand "pseudo anti sioniste" ou vrai agent du Mossad ==> [www.bloggen.be]
21 juillet 2014 11:21
Certains sionistes dont isham Shamir et golda merci et bien d'autres ont même collaboré avec le 3eme recherche contre la promesse de la création d'un foyer juif
A
22 juillet 2014 22:44
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phuketgirl a écrit:
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
Le sionisme n'est pas d'essence rabbinique j'en sais rien mais leur Talmud il est tout sauf normal, pour eux tout ce qui est non juifs c'est de la m.., ce sont des goyim qu'il faut massacrer





Ouais, ouais .... elle n'a pas formulé les choses de manière directe vis à vis des juifs mais du "couple" Strauss Kahn/Sinclair, elle évoque également J. F Kahn !!! Peut-être qu'il y a une allusion mais vraiment à peine lisible. Il faut aussi arrêter de généraliser, il y a des bons et des mauvais partout.

J'ai pas parlé des feujs faut arrêter d'interpr^éter !! Le passage qui est important est la citation tirée du Talmud et ça pourrait expliquer certaines choses qui nous échappe dans leur façon de penser! Toi tu es un amazighiste donc ton avis je le prend avec des pincettes, on sait que tu hais l'islam et les arabes! Des bons et des cons oui on le sait ça, des phrases bateaux nulles on sait tous le faire

Je suis Amazigh et ça veut dire ce que ça veut dire, point final !!!! Je ne hais pas l'islam, c'est une religion universelle, elle ne t'appartient pas. Je n'ai d’ailleurs aucun compte à te rendre, mon rapport aux religions reste personnel !!!! "L'arabité", j'estime que c'est un trouble psychique imaginaire qui ressort de la psychanalyse. Aucune définition, aucun contenu ne tient la route, c'est le hasard ça ???? Je te laisse le droit de haïr les feujs comme bon t'en semble, vas-y donc, vas-y, vas-y .... Ce dont, je suis sûr, c'est que les israéliens n'ont RIEN (sauf les pauvres palestiniens que vous envoyez au casse pipe) en face d'eux, c'est la réalité et ils l'ont bien compris. Je dis RIEN et non personne. La psychanalyse !!!!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/07/14 22:46 par Assfarfood.
p
22 juillet 2014 23:29
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
Le sionisme n'est pas d'essence rabbinique j'en sais rien mais leur Talmud il est tout sauf normal, pour eux tout ce qui est non juifs c'est de la m.., ce sont des goyim qu'il faut massacrer






Ouais, ouais .... elle n'a pas formulé les choses de manière directe vis à vis des juifs mais du "couple" Strauss Kahn/Sinclair, elle évoque également J. F Kahn !!! Peut-être qu'il y a une allusion mais vraiment à peine lisible. Il faut aussi arrêter de généraliser, il y a des bons et des mauvais partout.

J'ai pas parlé des feujs faut arrêter d'interpr^éter !! Le passage qui est important est la citation tirée du Talmud et ça pourrait expliquer certaines choses qui nous échappe dans leur façon de penser! Toi tu es un amazighiste donc ton avis je le prend avec des pincettes, on sait que tu hais l'islam et les arabes! Des bons et des cons oui on le sait ça, des phrases bateaux nulles on sait tous le faire

Je suis Amazigh et ça veut dire ce que ça veut dire, point final !!!! Je ne hais pas l'islam, c'est une religion universelle, elle ne t'appartient pas. Je n'ai d’ailleurs aucun compte à te rendre, mon rapport aux religions reste personnel !!!! "L'arabité", j'estime que c'est un trouble psychique imaginaire qui ressort de la psychanalyse. Aucune définition, aucun contenu ne tient la route, c'est le hasard ça ???? Je te laisse le droit de haïr les feujs comme bon t'en semble, vas-y donc, vas-y, vas-y .... Ce dont, je suis sûr, c'est que les israéliens n'ont RIEN (sauf les pauvres palestiniens que vous envoyez au casse pipe) en face d'eux, c'est la réalité et ils l'ont bien compris. Je dis RIEN et non personne. La psychanalyse !!!!!

J'ai pas dis que tu me dois quelque chose mais que je prend ton avis avec précaution au vu de tes positions et idées sur le forum. Je parle pas d'amazigh mais d'amazighiste, l'idéologie quoi. J'envoie rien du tout, laisse les palestiniens ou ils sont à défaut de prier pour eux.
C
23 juillet 2014 00:47
Citation
Assfarfood a écrit:


Je suis Amazigh et ça veut dire ce que ça veut dire, point final !!!! Je ne hais pas l'islam, c'est une religion universelle, elle ne t'appartient pas. Je n'ai d’ailleurs aucun compte à te rendre, mon rapport aux religions reste personnel !!!! "L'arabité", j'estime que c'est un trouble psychique imaginaire qui ressort de la psychanalyse. Aucune définition, aucun contenu ne tient la route, c'est le hasard ça ???? Je te laisse le droit de haïr les feujs comme bon t'en semble, vas-y donc, vas-y, vas-y .... Ce dont, je suis sûr, c'est que les israéliens n'ont RIEN (sauf les pauvres palestiniens que vous envoyez au casse pipe) en face d'eux, c'est la réalité et ils l'ont bien compris. Je dis RIEN et non personne. La psychanalyse !!!!!

j'ai toujours autant de mal avec le berbère qui met systématiquement en avant ses origines sans même qu'on lui demande
Vous attendez quoi finalement ? une coupe

Entre ceux qui cherchent a se distinguer en refoulant souvent l'islam pour convoiter l'estime des occidentaux et ceux qui pensent être génétiquement supérieurs aux arabes je vomis souvent

et je sais de quoi je parle j'en suis moi même un
mais loin de moi cette arrogance et pseudo fierté nationaliste malsaine
23 juillet 2014 01:11
Sionisme, démonter leurs arguments stupides :

Tout d'abord, sachez que mon propos est dicté par mon antiracisme profond. Le racisme consiste à considérer que les races humaines existent et à traiter celles-ci différemment. Etant totalement anti-raciste, je considère qu'il ne faut pas faire de différence entre les êtres humains selon des critères ethniques ou religieux, je me refuse donc à épargner les juifs sous couvert qu'ils sont juifs. Je n'hésite pas non plus à taper sur mes con-patriotes français et je m'attaquerai à tous les pays quels qu'ils soient en fonction de la nature de leurs actes. Dans cette histoire de fous du Sionisme, il est souvent difficile de débattre avec intelligence car c'est bien la connerie et la mauvaise foi qui triomphent et on marche souvent sur des œufs, des amis vous regardent de travers, on vous soupçonne d'adorer en secret Hitler ou Néron. Ayant plusieurs fois été pris dans des débats avec des sionistes purs et durs, je suis à même de vous faire profiter de leurs arguments principaux, ça valait la peine de vous en faire profiter :

L'antisémitisme c'est plus grave que le racisme :
L'antisémitisme est le racisme des juifs, quoique certains disent que les peuples sémites incluent aussi les peuples arabes si l'on prend la stricte étymologie du mot. Donc dire que le racisme à l'encontre des juifs est plus grave que le racisme à l'encontre des autres peuples, c'est considérer que les juifs sont un peuple supérieur aux autres. De ce fait dire cela c'est être soi-même raciste. Un drôle de paradoxe !

Critiquer Israël c'est être antisémite :
Un sophisme très courant : Israël étant un État juif, critiquer cet État ce serait critiquer tous les juifs, donc être antisémite. En fait, Israël se veut l’État de tous les juifs en relation avec son idéologie, à savoir le sionisme. Cela rappelle l'idéologie pangermaniste qui considérait au temps du Kaiser puis d'Hitler que tous les peuples germaniques appartenaient à la nation allemande, ce qui leur permettait de revendiquer l'Alsace, la Suisse alémanique, et l'Autriche. En fait on ne pense pas aux Juifs qui n'ont rien demandé à personne, inclus de fait par Israël comme appartenant à leur nation et mis en péril dans leur pays par l'association Juif=Israélien. Donc de fait, si vous estimez que critiquez Israël c'est faire du tort à tous les juifs, alors vous acceptez totalement l'idéologie sioniste. C'est l'histoire du chien qui se mord la queue. Pour comprendre l'idiotie d'un pareil sophisme, répétez-le en changeant les noms : Critiquer l'Iran c'est être raciste envers les Iraniens. Critiquer la France c'est être raciste envers les latins. Critiquer les USA c'est être raciste envers les anglo-saxons... On voit tout de suite la stupidité de cet argument pourtant très courant. Moi je critique Israël si j'estime que l'action de cet État est dégueulasse et je ferai pareil avec tous les pays du monde, qu'ils soient blancs, noirs, juifs, arabes, asiatiques...

Le peuple juif a droit à avoir son État :
Cette phrase est le fondement du sionisme. Les différents courants du sionisme se rallient tous sur celle-ci. Cette belle phrase devrait suffire à clore tout débat selon les partisans du sionisme. Or si le principe paraît beau, il n'en est pas moins problématique. Des peuples dispersés sans États il y en a d'autres comme les Tziganes par exemple. Prenons le cas de ce dernier, eux-aussi ont été victimes des Nazis au cours de la seconde guerre mondiale. Si on applique le principe du sionisme aux Tziganes, alors il faut leur donner une terre pour y fonder leur nation. Le problème c'est où ? Prenons une région française peuplée de plusieurs millions d'habitants : la région PACA par exemple et donnons-la aux Tziganes. Et puis dites aux français qui seraient contre que « le peuple tzigane a droit à avoir son État » pour clore toute discussion.

Bien sûr, le mal est déjà fait depuis les conquêtes israéliennes de 1947-1967 : des millions d'arabes ont été expulsés ou ont fui leurs terres et leurs maisons et des millions de juifs les ont remplacés. Une nation juive s'est créée, aujourd'hui des juifs naissent là-bas, ils vivent dans des villes ou des villages juifs et ont été convertis à la nation israélienne. Difficile de contester l'existence d'Israël, difficile d'aller contre des millions de gens qui font bloc dans une nation, il faut faire avec et le peuple juif a son État. Par contre, nous ne pouvons pas accepter les mensonges de leur construction étatique, ni le fait qu'ils poursuivent la colonisation dans les territoires occupés, en parquant des millions de Palestiniens dans des réserves, en rasant leurs maisons. De plus, le fait d'être un État juif pour les juifs, suite logique de l'idéologie sioniste est en Europe une revendication de partis d'extrême-droite xénophobe. En effet, cela signifie soit être un pays raciste, soit être un pays religieux. Dans les deux cas, cela signifie traiter différemment des minorités.

Le sionisme est le mouvement national de renaissance des juifs. Il soutient que les juifs sont un peuple et ont donc le droit à leur auto-détermination dans leur propre foyer national. Il vise à fixer et à soutenir un foyer national légalement reconnu pour les juifs dans leur patrie d’origine et à lancer et stimuler une renaissance de la vie, de la culture et de la langue nationale juive.

Il s'agit de la définition la plus exacte du sionisme. Elle utilise les mots habituels des nationalismes du XIXe siècle dont elle s'inspire : mouvement national, renaissance, peuple, auto-détermination, foyer national, patrie, culture, langue nationale...

Il s'agit donc au départ d'un nationalisme européen comme un autre, d'ailleurs ce sont des juifs européens qui l'ont inventé. Le problème est que ces premiers nationalistes du XIXe siècle ne disposaient pas de foyer national, les juifs vivant dans de nombreux pays et étant partout des minorités. Ce nationalisme pousse aussi les juifs à se dire appartenant au peuple juif et à refuser les appartenances nationales de leurs pays de naissance. En lisant bien cette définition, on s'aperçoit que les sionistes veulent dès le départ choisir un pays pour s'y établir massivement (foyer national) et ensuite faire valoir leur droit à l'auto-détermination. Ils ont donc cherché des pays avec des États faibles, comme le Paraguay. La Palestine était à l'origine propriété de l'empire Ottoman, un État sur le point de s'écrouler à la fin du XIXe siècle et qui attirait les convoitises des impérialismes occidentaux. En 1918, la France et la Grande-Bretagne se sont partagés les provinces arabes de l'empire Ottoman. La Palestine est devenue un mandat anglais, une indépendance était donc prévue à moyen terme. Le problème est que ce pays était alors habité majoritairement d'Arabes. A l'époque, le nationalisme n'avait pas encore contaminé les Arabes, les habitants de Palestine se considéraient comme des Syriens du sud, qu'ils soient d'ailleurs musulmans, juifs ou chrétiens. A cause du passé biblique, les sionistes ont choisi la Palestine, profitant de l'absence d'un État national et de l'occupation anglaise pour s'y implanter massivement. Cette idéologie est dès le départ basée sur le nombre : il faut choisir un pays et le peupler de juifs de façon à assurer leur nation juive.

Sur le plan du principe, c'est accepter la loi du nombre : si une population vient massivement dans votre pays, elle peut créer sa nation chez vous. Les pires nationalismes ont exploité ce filon : les Serbes au nom de ce même principe ont inventé l'épuration ethnique, les Albanais ont procédé ainsi au Kosovo, les colons américains ont pris les terres indiennes par la loi du surnombre, les Chinois sont désormais plus nombreux au Tibet que les tibétains eux-mêmes. Bien des conflits ont dégénéré en déportations ou en massacres pour à cause des histoires de nationalismes. Le sionisme ne fait pas exception à la règle.

La création d'Israël est comme la création des nations allemandes et italiennes au XIXe siècle.
Argument gonflé que j'ai lu ci et là. Sur certains points c'est vrai : le nationalisme c'est comme une religion, ça convertit des populations entières du jour au lendemain. Ainsi ont été créées les nations italiennes et allemandes. Par contre, ces populations étaient majoritaires sur leur sol, et leur pays depuis longtemps qualifié d' « Italie » ou d' « Allemagne » alors qu'Israël n'existait plus depuis la fin du royaume Hébreu au 7e siècle avant notre ère et que les populations majoritairement converties au christianisme au 4e siècle puis à l'islam après le 7e siècle de notre ère.
Le peuple juif possède un droit naturel et légitime de retourner dans sa patrie ancestrale, Israël.

Argument typique des nationalistes, on utilise l'Histoire pour prouver qu'une terre est à soi plutôt qu'à un autre. Dans la plupart des cas, les histoires nationales ont proféré des mensonges, réécrivant l'histoire dans un sens qui les arrange.

L'histoire nationaliste israélienne considère qu'Israël est une terre qui a toujours appartenu aux juifs depuis des temps immémoriaux (Abraham). Les juifs auraient été expulsé par les Romains après la destruction du Temple de Jérusalem au Ier siècle de notre ère. Ensuite les juifs exilés auraient été partout régulièrement persécutés par les autres peuples. Je vous propose de lire ce qu'en dit l'historien israélien Shlomo Sand [www.mafhoum.com]
[www.monde-diplomatique.fr]

Cette histoire nationaliste est comme les autres : trafiquée et mensongère. Les juifs d'Europe et du Maghreb n'étaient pas les descendants des Hébreux de l'époque du roi David. Les Palestiniens d'aujourd'hui sont souvent des descendants de juifs d'époque romaine convertis à l'Islam.

De plus, utiliser l'Histoire pour justifier le sionisme, c'est encore une fois du racisme puisque c'est refuser l'Histoire des autres. Un sioniste a voulu utiliser l'histoire pour me contredire en disant que la Palestine a été conquise par les Arabes au VIIe siècle, donc par cet argument le pays reviendrait de droit aux Juifs. Imaginez si on appliquait ce principe à tous les peuples : retour aux frontières d'avant les conquêtes musulmanes ! Les Grecs pourraient chasser les Turcs, et les Bulgares, les Indiens devraient chasser les Américains, les Bretons pourraient revendiquer la « Grande-Bretagne » et déporter les anglo-saxons, les peuples chrétiens pourraient recommencer les croisades et chasser les arabes d'Algérie et de Tunisie et rebâtir Carthage... etc. Imaginez le massacre. Bien entendu ce genre d'arguments dans la bouche de leurs auteurs, ne concerne que les juifs, ces sionistes là sont profondément racistes ou alors totalement stupides.

Enfin, le droit au retour ne concerne pas les Palestiniens, pourtant il y a encore des Arabes vivant ayant fui leur pays en 1948-1949, voire dans les années 1960. Là il ne s'agit pas d'histoire nationaliste mensongère mais de faits récents. Bien des Palestiniens ont perdu leurs terres ou alors leurs parents ou grand-parents l'ont perdu. La mémoire de leur préjudice est forte et l'on se permet de réparer les torts faits aux juifs pendant la seconde guerre mondiale, pourquoi pas réparer les torts faits aux Palestiniens ? Personne ne parle en Europe de les dédommager.

La Palestine était avant la renaissance d'Israël, un pays désolé, un désert, des villes tombant en ruine. Les Arabes n'en faisaient rien alors que les Juifs ont fait d'Israël un pays moderne.

Argument typique des colons. On retrouve le même argument chez tous les colonisateurs : français en Algérie, américains vis à vis des indiens, etc. L'indigène ne sait pas exploiter le pays, il n'en fait rien donc le colon se l'approprie légitimement. Sur le même principe, l'européen peut recoloniser des pays entiers. Pourquoi pas ne pas virer les Mayennais ou les Corses de leurs département et y mettre un peuple dynamique et industrieux à la place ? La stupidité de ce genre d'argument est effarante et pourtant, on peut la trouver très souvent.

Défendre la cause Palestinienne, c'est de l'antisémitisme de gauche :

Argument stupéfiant. Il n'y a généralement rien derrière, il s'agit de traiter d'antisémites des gens qui sont émus par le sort réservé aux Palestiniens, et cela sans aucun autre argument, sans débattre de ce qu'est être antisémite.

Les Palestiniens sont pires que les Israéliens :

Il s'agit de justifier la politique israélienne en brocardant l'attitude hostile des Palestiniens à l'égard des juifs. Là il faut rappeler quelques faits :

les palestiniens sont les populations arabes indigènes, c'est à dire vivant là depuis des siècles, à croire la propagande, les Palestiniens seraient presque des immigrés, des populations qui n'ont rien à y faire, à expulser. Et pourtant, la Palestine c'est chez eux.

En 1947, les villes de Palestine étaient encore arabes, Jaffa, peuplée de plus de 70000 arabes n'en a plus que 4100 le 15 mai 1948. Il y a eu des opérations de « nettoyage », des bombardements au mortier sur les quartiers arabes, des expulsions et un blocus destinés à affamer les arabes. Je n'invente rien, l'année 1948 a vu 720000 arabes expulsés de leurs terres et de leurs villes sur le territoire de l'actuelle Israël. On appelle ça de l'épuration ethnique.

Nazifier les Israéliens, c'est être antisémite :
Contradiction dans les termes. Si vous nazifiez le comportement de quelqu'un, c'est que vous considérez les nazis comme des êtres abjects. Donc nazifier quelqu'un c'est être fondamentalement anti-nazi, de ce fait c'est considérer l'antisémitisme comme quelque chose de mal. Or les sionistes ont décrété que nazifier Israël était de l'antisémitisme. On s'y perd un peu.

En fait, pour s'y retrouver, il faut s'accrocher non pas aux sentiments mais aux faits. Ici le sioniste exploite le sentiment très fort de la Shoah avec les nazis massacrant les juifs. Un juif ne pourrait donc pas se comporter comme un nazi. Le raisonnement ne tient pas. Imaginez si chaque peuple se targuait de ne pas se comporter comme son ancien oppresseur, si c'était vrai nous vivrions dans un âge d'or d'amour, de paix et de partage, car tous les peuples sans exception ont subi persécutions, injustices, massacres, occupations, à un moment ou à un autre de leur histoire. Dire qu'un juif ne peut pas être aussi mauvais qu'un allemand, c'est considérer le peuple juif comme supérieur moralement, c'est reprendre le concept raciste de classement des races.

Si on juge sur les faits, toute nation, a le droit de se faire traiter de nazi, si elle a agi de la même manière. Ainsi mettre une population derrière des barbelés, surveillés par des soldats, c'est parquer la population dans un camp de concentration. Construire autour des tours de béton ou de bois avec des soldats et des projecteurs, c'est construire un mirador. Déplacer une population selon un principe ethnique ou religieux, ça s'appelle déporter. Conquérir des territoires que l'on considère comme vitaux à la survie de sa nation, c'est la politique de « l'espace vital », remplacer une population arabe par une population juive, c'est de l'épuration ethnique. Préciser qu'on est juif, arabe ou autre sur la carte d'identité israélienne c'est faire du racisme. Il faut appeler un chat un chat pour ne pas se retrouver l'esprit embrouillé par les propagandes, quelles qu'elles soient.

Tirer sur des enfants palestiniens c'est normal, leurs parents les fanatisent contre les Israéliens :

Déjà il faut savoir que 45% de la population palestinienne a moins de 15 ans, aussi tirer sur des Palestiniens, c'est presque immanquablement tirer sur des enfants. Plus de 50% de ces enfants ont vécu des expériences traumatisantes liées au conflit, et beaucoup souffrent de malnutrition. La haine des palestiniens à l'encontre des israéliens se comprend aussi par le fait d'une situation de peuple occupé par une puissance étrangère, ne parlant pas la même langue, et ne pratiquant pas la même religion. De plus, les populations arabes ont subi la colonisation européenne du XIXe siècle jusqu'à la moitié du XXe siècle, l'immigration de juifs européens en Israël peut être considéré comme une nouvelle colonisation européenne en terre arabe. Dès lors, après des décennies d'occupation, après la construction des murs, la réduction du territoire palestinien en sortes de réserves indiennes, les contrôles quotidiens de l'armée, les tirs sur les paysans palestiniens, l'empoisonnement de leurs puits, l'arrivée régulière de colons juifs fanatiques,logiquement engendrent une animosité croissante. La haine finit par faire considérer au sioniste qu'un enfant puisse être un terroriste. Il s'agit d'un classique : les républicains lors de la guerre de Vendée ont considéré femmes et enfants comme des ennemis, tous soi-disant fanatisés par des prêtres. Quoi qu'il en soit, justifier ses exactions par le fait que l'ennemi est pire, est un argument dégueulasse.

Etre antisioniste, c'est être antisémite, car c'est prôner la destruction d'Israël :

Il s'agit de l'argument le plus minable de l'arsenal du sioniste. Basé sur un raisonnement simpliste : être contre l'idéologie nationale israélienne, ce serait être pour la déportation ou le génocide des juifs en Palestine. Bien entendu, dénoncer les arguments fallacieux du sionisme ne fait pas de soi un émule d'Hitler. Le sionisme est seul responsable par sa connerie des haines qu'il engendre en conséquences, les anti-sionistes n'y sont pour rien et ne veulent bien entendu pas détruire Israël, ils veulent qu'Israël abandonne son histoire falsifiée, sa politique d'apartheid et coloniale.

Les juifs ont été victimes de la Shoah donc c'est normal qu'on leur ait donné la Palestine :
Argument qui cherche à vous faire culpabiliser. Le problème est que les Palestiniens, les Arabes et les Musulmans n'y sont pour rien dans cette histoire de Shoah. Si encore on avait donné un bout de l'Allemagne et de la France pour créer Israël je comprendrais mais là...

Et maintenant, quel avenir ?
Le sionisme est un mouvement idéologique divers mais profondément nationaliste. Il n'aurait été qu'une étape dans la construction nationale si celle-ci n'avait pas spolié le peuple indigène que l'on appelle aujourd'hui Palestinien. Évidemment le nationalisme palestinien ne vaut pas mieux, c'est une réaction logique, comme le nationalisme espagnol naquit avec l'invasion française napoléonienne. Quand la religion s'en mêle, de part et d'autre, ça donne de dangereux fanatiques. Quel avenir donc pour la région ? Je suis persuadé que tant que les Israéliens ne renonceront pas à l'idéologie sioniste, aux mensonges historiques, à l’État juif pour les juifs, et à la colonisation de la Palestine, ils ne feront que générer ou entretenir la haine et ne pourront pas construire un État durable et pacifique au Moyen-Orient. Pour arrêter cette spirale infernale qui ne pourra les conduire qu'à une guerre sans fin, il va falloir faire de gros efforts.
Il y a la liberté d'expression mais il y a plus de liberté apres l'expression
23 juillet 2014 02:32
salam n'oublier pas le protocole des sages de sion sad smiley

[www.yabiladi.com]
La vie est un CDD. lorsque tu seras DCD, l'au delà sera ton CDI ,améliores ton CV en attendant ton Entretien.Allah punit les injustes tot ou tard !
A
23 juillet 2014 14:06
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phuketgirl a écrit:
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
Le sionisme n'est pas d'essence rabbinique j'en sais rien mais leur Talmud il est tout sauf normal, pour eux tout ce qui est non juifs c'est de la m.., ce sont des goyim qu'il faut massacrer









Ouais, ouais .... elle n'a pas formulé les choses de manière directe vis à vis des juifs mais du "couple" Strauss Kahn/Sinclair, elle évoque également J. F Kahn !!! Peut-être qu'il y a une allusion mais vraiment à peine lisible. Il faut aussi arrêter de généraliser, il y a des bons et des mauvais partout.

J'ai pas parlé des feujs faut arrêter d'interpr^éter !! Le passage qui est important est la citation tirée du Talmud et ça pourrait expliquer certaines choses qui nous échappe dans leur façon de penser! Toi tu es un amazighiste donc ton avis je le prend avec des pincettes, on sait que tu hais l'islam et les arabes! Des bons et des cons oui on le sait ça, des phrases bateaux nulles on sait tous le faire

Je suis Amazigh et ça veut dire ce que ça veut dire, point final !!!! Je ne hais pas l'islam, c'est une religion universelle, elle ne t'appartient pas. Je n'ai d’ailleurs aucun compte à te rendre, mon rapport aux religions reste personnel !!!! "L'arabité", j'estime que c'est un trouble psychique imaginaire qui ressort de la psychanalyse. Aucune définition, aucun contenu ne tient la route, c'est le hasard ça ???? Je te laisse le droit de haïr les feujs comme bon t'en semble, vas-y donc, vas-y, vas-y .... Ce dont, je suis sûr, c'est que les israéliens n'ont RIEN (sauf les pauvres palestiniens que vous envoyez au casse pipe) en face d'eux, c'est la réalité et ils l'ont bien compris. Je dis RIEN et non personne. La psychanalyse !!!!!

J'ai pas dis que tu me dois quelque chose mais que je prend ton avis avec précaution au vu de tes positions et idées sur le forum. Je parle pas d'amazigh mais d'amazighiste, l'idéologie quoi. J'envoie rien du tout, laisse les palestiniens ou ils sont à défaut de prier pour eux.

Désolé mais, encore une fois, tu donnes le bâton pour te faire battre, ça ne te rappelle rien cela ???
Alors, si je te suis, être ce que l'on est, parler sa langue maternelle, vivre sa culture, c'est de l'idéologie pure, ah ouais !!!! Les extrémistes sionistes ont raison alors !!!! Je vous ai dis que vous étiez dans un trouble psychique profond qui vous mène partout et nulle part, peut-être et surement dû à une acculturation lointaine. Ah'lil !!!!
23 juillet 2014 14:17
ca c'est l liste des argumnts des sionistes, les sayanim et les hasbara.
a chaque argument honteux, un contre argument implacable de logique.
si vous répondez de cette maniere vous battrez la propagande pro criminel de guerre


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Btof a écrit:
Sionisme, démonter leurs arguments stupides :

Tout d'abord, sachez que mon propos est dicté par mon antiracisme profond. Le racisme consiste à considérer que les races humaines existent et à traiter celles-ci différemment. Etant totalement anti-raciste, je considère qu'il ne faut pas faire de différence entre les êtres humains selon des critères ethniques ou religieux, je me refuse donc à épargner les juifs sous couvert qu'ils sont juifs. Je n'hésite pas non plus à taper sur mes con-patriotes français et je m'attaquerai à tous les pays quels qu'ils soient en fonction de la nature de leurs actes. Dans cette histoire de fous du Sionisme, il est souvent difficile de débattre avec intelligence car c'est bien la connerie et la mauvaise foi qui triomphent et on marche souvent sur des œufs, des amis vous regardent de travers, on vous soupçonne d'adorer en secret Hitler ou Néron. Ayant plusieurs fois été pris dans des débats avec des sionistes purs et durs, je suis à même de vous faire profiter de leurs arguments principaux, ça valait la peine de vous en faire profiter :

L'antisémitisme c'est plus grave que le racisme :
L'antisémitisme est le racisme des juifs, quoique certains disent que les peuples sémites incluent aussi les peuples arabes si l'on prend la stricte étymologie du mot. Donc dire que le racisme à l'encontre des juifs est plus grave que le racisme à l'encontre des autres peuples, c'est considérer que les juifs sont un peuple supérieur aux autres. De ce fait dire cela c'est être soi-même raciste. Un drôle de paradoxe !

Critiquer Israël c'est être antisémite :
Un sophisme très courant : Israël étant un État juif, critiquer cet État ce serait critiquer tous les juifs, donc être antisémite. En fait, Israël se veut l’État de tous les juifs en relation avec son idéologie, à savoir le sionisme. Cela rappelle l'idéologie pangermaniste qui considérait au temps du Kaiser puis d'Hitler que tous les peuples germaniques appartenaient à la nation allemande, ce qui leur permettait de revendiquer l'Alsace, la Suisse alémanique, et l'Autriche. En fait on ne pense pas aux Juifs qui n'ont rien demandé à personne, inclus de fait par Israël comme appartenant à leur nation et mis en péril dans leur pays par l'association Juif=Israélien. Donc de fait, si vous estimez que critiquez Israël c'est faire du tort à tous les juifs, alors vous acceptez totalement l'idéologie sioniste. C'est l'histoire du chien qui se mord la queue. Pour comprendre l'idiotie d'un pareil sophisme, répétez-le en changeant les noms : Critiquer l'Iran c'est être raciste envers les Iraniens. Critiquer la France c'est être raciste envers les latins. Critiquer les USA c'est être raciste envers les anglo-saxons... On voit tout de suite la stupidité de cet argument pourtant très courant. Moi je critique Israël si j'estime que l'action de cet État est dégueulasse et je ferai pareil avec tous les pays du monde, qu'ils soient blancs, noirs, juifs, arabes, asiatiques...

Le peuple juif a droit à avoir son État :
Cette phrase est le fondement du sionisme. Les différents courants du sionisme se rallient tous sur celle-ci. Cette belle phrase devrait suffire à clore tout débat selon les partisans du sionisme. Or si le principe paraît beau, il n'en est pas moins problématique. Des peuples dispersés sans États il y en a d'autres comme les Tziganes par exemple. Prenons le cas de ce dernier, eux-aussi ont été victimes des Nazis au cours de la seconde guerre mondiale. Si on applique le principe du sionisme aux Tziganes, alors il faut leur donner une terre pour y fonder leur nation. Le problème c'est où ? Prenons une région française peuplée de plusieurs millions d'habitants : la région PACA par exemple et donnons-la aux Tziganes. Et puis dites aux français qui seraient contre que « le peuple tzigane a droit à avoir son État » pour clore toute discussion.

Bien sûr, le mal est déjà fait depuis les conquêtes israéliennes de 1947-1967 : des millions d'arabes ont été expulsés ou ont fui leurs terres et leurs maisons et des millions de juifs les ont remplacés. Une nation juive s'est créée, aujourd'hui des juifs naissent là-bas, ils vivent dans des villes ou des villages juifs et ont été convertis à la nation israélienne. Difficile de contester l'existence d'Israël, difficile d'aller contre des millions de gens qui font bloc dans une nation, il faut faire avec et le peuple juif a son État. Par contre, nous ne pouvons pas accepter les mensonges de leur construction étatique, ni le fait qu'ils poursuivent la colonisation dans les territoires occupés, en parquant des millions de Palestiniens dans des réserves, en rasant leurs maisons. De plus, le fait d'être un État juif pour les juifs, suite logique de l'idéologie sioniste est en Europe une revendication de partis d'extrême-droite xénophobe. En effet, cela signifie soit être un pays raciste, soit être un pays religieux. Dans les deux cas, cela signifie traiter différemment des minorités.

Le sionisme est le mouvement national de renaissance des juifs. Il soutient que les juifs sont un peuple et ont donc le droit à leur auto-détermination dans leur propre foyer national. Il vise à fixer et à soutenir un foyer national légalement reconnu pour les juifs dans leur patrie d’origine et à lancer et stimuler une renaissance de la vie, de la culture et de la langue nationale juive.

Il s'agit de la définition la plus exacte du sionisme. Elle utilise les mots habituels des nationalismes du XIXe siècle dont elle s'inspire : mouvement national, renaissance, peuple, auto-détermination, foyer national, patrie, culture, langue nationale...

Il s'agit donc au départ d'un nationalisme européen comme un autre, d'ailleurs ce sont des juifs européens qui l'ont inventé. Le problème est que ces premiers nationalistes du XIXe siècle ne disposaient pas de foyer national, les juifs vivant dans de nombreux pays et étant partout des minorités. Ce nationalisme pousse aussi les juifs à se dire appartenant au peuple juif et à refuser les appartenances nationales de leurs pays de naissance. En lisant bien cette définition, on s'aperçoit que les sionistes veulent dès le départ choisir un pays pour s'y établir massivement (foyer national) et ensuite faire valoir leur droit à l'auto-détermination. Ils ont donc cherché des pays avec des États faibles, comme le Paraguay. La Palestine était à l'origine propriété de l'empire Ottoman, un État sur le point de s'écrouler à la fin du XIXe siècle et qui attirait les convoitises des impérialismes occidentaux. En 1918, la France et la Grande-Bretagne se sont partagés les provinces arabes de l'empire Ottoman. La Palestine est devenue un mandat anglais, une indépendance était donc prévue à moyen terme. Le problème est que ce pays était alors habité majoritairement d'Arabes. A l'époque, le nationalisme n'avait pas encore contaminé les Arabes, les habitants de Palestine se considéraient comme des Syriens du sud, qu'ils soient d'ailleurs musulmans, juifs ou chrétiens. A cause du passé biblique, les sionistes ont choisi la Palestine, profitant de l'absence d'un État national et de l'occupation anglaise pour s'y implanter massivement. Cette idéologie est dès le départ basée sur le nombre : il faut choisir un pays et le peupler de juifs de façon à assurer leur nation juive.

Sur le plan du principe, c'est accepter la loi du nombre : si une population vient massivement dans votre pays, elle peut créer sa nation chez vous. Les pires nationalismes ont exploité ce filon : les Serbes au nom de ce même principe ont inventé l'épuration ethnique, les Albanais ont procédé ainsi au Kosovo, les colons américains ont pris les terres indiennes par la loi du surnombre, les Chinois sont désormais plus nombreux au Tibet que les tibétains eux-mêmes. Bien des conflits ont dégénéré en déportations ou en massacres pour à cause des histoires de nationalismes. Le sionisme ne fait pas exception à la règle.

La création d'Israël est comme la création des nations allemandes et italiennes au XIXe siècle.
Argument gonflé que j'ai lu ci et là. Sur certains points c'est vrai : le nationalisme c'est comme une religion, ça convertit des populations entières du jour au lendemain. Ainsi ont été créées les nations italiennes et allemandes. Par contre, ces populations étaient majoritaires sur leur sol, et leur pays depuis longtemps qualifié d' « Italie » ou d' « Allemagne » alors qu'Israël n'existait plus depuis la fin du royaume Hébreu au 7e siècle avant notre ère et que les populations majoritairement converties au christianisme au 4e siècle puis à l'islam après le 7e siècle de notre ère.
Le peuple juif possède un droit naturel et légitime de retourner dans sa patrie ancestrale, Israël.

Argument typique des nationalistes, on utilise l'Histoire pour prouver qu'une terre est à soi plutôt qu'à un autre. Dans la plupart des cas, les histoires nationales ont proféré des mensonges, réécrivant l'histoire dans un sens qui les arrange.

L'histoire nationaliste israélienne considère qu'Israël est une terre qui a toujours appartenu aux juifs depuis des temps immémoriaux (Abraham). Les juifs auraient été expulsé par les Romains après la destruction du Temple de Jérusalem au Ier siècle de notre ère. Ensuite les juifs exilés auraient été partout régulièrement persécutés par les autres peuples. Je vous propose de lire ce qu'en dit l'historien israélien Shlomo Sand [www.mafhoum.com]
[www.monde-diplomatique.fr]

Cette histoire nationaliste est comme les autres : trafiquée et mensongère. Les juifs d'Europe et du Maghreb n'étaient pas les descendants des Hébreux de l'époque du roi David. Les Palestiniens d'aujourd'hui sont souvent des descendants de juifs d'époque romaine convertis à l'Islam.

De plus, utiliser l'Histoire pour justifier le sionisme, c'est encore une fois du racisme puisque c'est refuser l'Histoire des autres. Un sioniste a voulu utiliser l'histoire pour me contredire en disant que la Palestine a été conquise par les Arabes au VIIe siècle, donc par cet argument le pays reviendrait de droit aux Juifs. Imaginez si on appliquait ce principe à tous les peuples : retour aux frontières d'avant les conquêtes musulmanes ! Les Grecs pourraient chasser les Turcs, et les Bulgares, les Indiens devraient chasser les Américains, les Bretons pourraient revendiquer la « Grande-Bretagne » et déporter les anglo-saxons, les peuples chrétiens pourraient recommencer les croisades et chasser les arabes d'Algérie et de Tunisie et rebâtir Carthage... etc. Imaginez le massacre. Bien entendu ce genre d'arguments dans la bouche de leurs auteurs, ne concerne que les juifs, ces sionistes là sont profondément racistes ou alors totalement stupides.

Enfin, le droit au retour ne concerne pas les Palestiniens, pourtant il y a encore des Arabes vivant ayant fui leur pays en 1948-1949, voire dans les années 1960. Là il ne s'agit pas d'histoire nationaliste mensongère mais de faits récents. Bien des Palestiniens ont perdu leurs terres ou alors leurs parents ou grand-parents l'ont perdu. La mémoire de leur préjudice est forte et l'on se permet de réparer les torts faits aux juifs pendant la seconde guerre mondiale, pourquoi pas réparer les torts faits aux Palestiniens ? Personne ne parle en Europe de les dédommager.

La Palestine était avant la renaissance d'Israël, un pays désolé, un désert, des villes tombant en ruine. Les Arabes n'en faisaient rien alors que les Juifs ont fait d'Israël un pays moderne.

Argument typique des colons. On retrouve le même argument chez tous les colonisateurs : français en Algérie, américains vis à vis des indiens, etc. L'indigène ne sait pas exploiter le pays, il n'en fait rien donc le colon se l'approprie légitimement. Sur le même principe, l'européen peut recoloniser des pays entiers. Pourquoi pas ne pas virer les Mayennais ou les Corses de leurs département et y mettre un peuple dynamique et industrieux à la place ? La stupidité de ce genre d'argument est effarante et pourtant, on peut la trouver très souvent.

Défendre la cause Palestinienne, c'est de l'antisémitisme de gauche :

Argument stupéfiant. Il n'y a généralement rien derrière, il s'agit de traiter d'antisémites des gens qui sont émus par le sort réservé aux Palestiniens, et cela sans aucun autre argument, sans débattre de ce qu'est être antisémite.

Les Palestiniens sont pires que les Israéliens :

Il s'agit de justifier la politique israélienne en brocardant l'attitude hostile des Palestiniens à l'égard des juifs. Là il faut rappeler quelques faits :

les palestiniens sont les populations arabes indigènes, c'est à dire vivant là depuis des siècles, à croire la propagande, les Palestiniens seraient presque des immigrés, des populations qui n'ont rien à y faire, à expulser. Et pourtant, la Palestine c'est chez eux.

En 1947, les villes de Palestine étaient encore arabes, Jaffa, peuplée de plus de 70000 arabes n'en a plus que 4100 le 15 mai 1948. Il y a eu des opérations de « nettoyage », des bombardements au mortier sur les quartiers arabes, des expulsions et un blocus destinés à affamer les arabes. Je n'invente rien, l'année 1948 a vu 720000 arabes expulsés de leurs terres et de leurs villes sur le territoire de l'actuelle Israël. On appelle ça de l'épuration ethnique.

Nazifier les Israéliens, c'est être antisémite :
Contradiction dans les termes. Si vous nazifiez le comportement de quelqu'un, c'est que vous considérez les nazis comme des êtres abjects. Donc nazifier quelqu'un c'est être fondamentalement anti-nazi, de ce fait c'est considérer l'antisémitisme comme quelque chose de mal. Or les sionistes ont décrété que nazifier Israël était de l'antisémitisme. On s'y perd un peu.

En fait, pour s'y retrouver, il faut s'accrocher non pas aux sentiments mais aux faits. Ici le sioniste exploite le sentiment très fort de la Shoah avec les nazis massacrant les juifs. Un juif ne pourrait donc pas se comporter comme un nazi. Le raisonnement ne tient pas. Imaginez si chaque peuple se targuait de ne pas se comporter comme son ancien oppresseur, si c'était vrai nous vivrions dans un âge d'or d'amour, de paix et de partage, car tous les peuples sans exception ont subi persécutions, injustices, massacres, occupations, à un moment ou à un autre de leur histoire. Dire qu'un juif ne peut pas être aussi mauvais qu'un allemand, c'est considérer le peuple juif comme supérieur moralement, c'est reprendre le concept raciste de classement des races.

Si on juge sur les faits, toute nation, a le droit de se faire traiter de nazi, si elle a agi de la même manière. Ainsi mettre une population derrière des barbelés, surveillés par des soldats, c'est parquer la population dans un camp de concentration. Construire autour des tours de béton ou de bois avec des soldats et des projecteurs, c'est construire un mirador. Déplacer une population selon un principe ethnique ou religieux, ça s'appelle déporter. Conquérir des territoires que l'on considère comme vitaux à la survie de sa nation, c'est la politique de « l'espace vital », remplacer une population arabe par une population juive, c'est de l'épuration ethnique. Préciser qu'on est juif, arabe ou autre sur la carte d'identité israélienne c'est faire du racisme. Il faut appeler un chat un chat pour ne pas se retrouver l'esprit embrouillé par les propagandes, quelles qu'elles soient.

Tirer sur des enfants palestiniens c'est normal, leurs parents les fanatisent contre les Israéliens :

Déjà il faut savoir que 45% de la population palestinienne a moins de 15 ans, aussi tirer sur des Palestiniens, c'est presque immanquablement tirer sur des enfants. Plus de 50% de ces enfants ont vécu des expériences traumatisantes liées au conflit, et beaucoup souffrent de malnutrition. La haine des palestiniens à l'encontre des israéliens se comprend aussi par le fait d'une situation de peuple occupé par une puissance étrangère, ne parlant pas la même langue, et ne pratiquant pas la même religion. De plus, les populations arabes ont subi la colonisation européenne du XIXe siècle jusqu'à la moitié du XXe siècle, l'immigration de juifs européens en Israël peut être considéré comme une nouvelle colonisation européenne en terre arabe. Dès lors, après des décennies d'occupation, après la construction des murs, la réduction du territoire palestinien en sortes de réserves indiennes, les contrôles quotidiens de l'armée, les tirs sur les paysans palestiniens, l'empoisonnement de leurs puits, l'arrivée régulière de colons juifs fanatiques,logiquement engendrent une animosité croissante. La haine finit par faire considérer au sioniste qu'un enfant puisse être un terroriste. Il s'agit d'un classique : les républicains lors de la guerre de Vendée ont considéré femmes et enfants comme des ennemis, tous soi-disant fanatisés par des prêtres. Quoi qu'il en soit, justifier ses exactions par le fait que l'ennemi est pire, est un argument dégueulasse.

Etre antisioniste, c'est être antisémite, car c'est prôner la destruction d'Israël :

Il s'agit de l'argument le plus minable de l'arsenal du sioniste. Basé sur un raisonnement simpliste : être contre l'idéologie nationale israélienne, ce serait être pour la déportation ou le génocide des juifs en Palestine. Bien entendu, dénoncer les arguments fallacieux du sionisme ne fait pas de soi un émule d'Hitler. Le sionisme est seul responsable par sa connerie des haines qu'il engendre en conséquences, les anti-sionistes n'y sont pour rien et ne veulent bien entendu pas détruire Israël, ils veulent qu'Israël abandonne son histoire falsifiée, sa politique d'apartheid et coloniale.

Les juifs ont été victimes de la Shoah donc c'est normal qu'on leur ait donné la Palestine :
Argument qui cherche à vous faire culpabiliser. Le problème est que les Palestiniens, les Arabes et les Musulmans n'y sont pour rien dans cette histoire de Shoah. Si encore on avait donné un bout de l'Allemagne et de la France pour créer Israël je comprendrais mais là...

Et maintenant, quel avenir ?
Le sionisme est un mouvement idéologique divers mais profondément nationaliste. Il n'aurait été qu'une étape dans la construction nationale si celle-ci n'avait pas spolié le peuple indigène que l'on appelle aujourd'hui Palestinien. Évidemment le nationalisme palestinien ne vaut pas mieux, c'est une réaction logique, comme le nationalisme espagnol naquit avec l'invasion française napoléonienne. Quand la religion s'en mêle, de part et d'autre, ça donne de dangereux fanatiques. Quel avenir donc pour la région ? Je suis persuadé que tant que les Israéliens ne renonceront pas à l'idéologie sioniste, aux mensonges historiques, à l’État juif pour les juifs, et à la colonisation de la Palestine, ils ne feront que générer ou entretenir la haine et ne pourront pas construire un État durable et pacifique au Moyen-Orient. Pour arrêter cette spirale infernale qui ne pourra les conduire qu'à une guerre sans fin, il va falloir faire de gros efforts.
Il y a la liberté d'expression mais il y a plus de liberté apres l'expression
A
23 juillet 2014 14:23
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cafard a écrit:
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Assfarfood a écrit:


Je suis Amazigh et ça veut dire ce que ça veut dire, point final !!!! Je ne hais pas l'islam, c'est une religion universelle, elle ne t'appartient pas. Je n'ai d’ailleurs aucun compte à te rendre, mon rapport aux religions reste personnel !!!! "L'arabité", j'estime que c'est un trouble psychique imaginaire qui ressort de la psychanalyse. Aucune définition, aucun contenu ne tient la route, c'est le hasard ça ???? Je te laisse le droit de haïr les feujs comme bon t'en semble, vas-y donc, vas-y, vas-y .... Ce dont, je suis sûr, c'est que les israéliens n'ont RIEN (sauf les pauvres palestiniens que vous envoyez au casse pipe) en face d'eux, c'est la réalité et ils l'ont bien compris. Je dis RIEN et non personne. La psychanalyse !!!!!

j'ai toujours autant de mal avec le berbère qui met systématiquement en avant ses origines sans même qu'on lui demande
Vous attendez quoi finalement ? une coupe

Entre ceux qui cherchent a se distinguer en refoulant souvent l'islam pour convoiter l'estime des occidentaux et ceux qui pensent être génétiquement supérieurs aux arabes je vomis souvent

et je sais de quoi je parle j'en suis moi même un
mais loin de moi cette arrogance et pseudo fierté nationaliste malsaine


Tu devrais relire les posts précédents , tu y découvriras que c'est ta "sœur" (avec son pseudo imprononçable) qui a avancé le terme hypocrite et raciste "amazighiste" !!! Je te rappelle que ceux qui ont la volonté de faire "leur" langue au plus nombre ce sont ces pseudos "arabes" qui baignent dans le racisme et l'islamisme à longueur de vie. Je te rappelle aussi que toutes, je dis bien toutes les minorités qui vivent dans les pays dits "arabes" sont persécutées d'une manières ou d'une autre, alors ton exemple sur les Berbères ne tient pas une seconde !!!! Kurdes, Druzes, Berbères, Assyriens, Coptes, Chrétiens d'orient, Juifs, etc.... tout ça, c'est du pipeau, hein !!!! Aussi, j'ai remarqué une chose, lorsqu'il (ou elle) est a court d'arguments, "l'arabe" imaginaire utilise une pirouette à 2 sous du genre : "Mon mari ou ma femme est Berbère" ou "je suis moi même Amazigh" ou encore "je ne suis par contre mais, là, c'est de l'idéologie" et bla bla bla !!!!!! L'idéologie maladive que vous véhiculez est castratrice intellectuellement tout en étant d'essence RACISTE, c'est ça la vérité et les Feujs l'ont aussi compris.... Tu portes bien ton pseudo.
p
23 juillet 2014 23:05
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
Le sionisme n'est pas d'essence rabbinique j'en sais rien mais leur Talmud il est tout sauf normal, pour eux tout ce qui est non juifs c'est de la m.., ce sont des goyim qu'il faut massacrer










Ouais, ouais .... elle n'a pas formulé les choses de manière directe vis à vis des juifs mais du "couple" Strauss Kahn/Sinclair, elle évoque également J. F Kahn !!! Peut-être qu'il y a une allusion mais vraiment à peine lisible. Il faut aussi arrêter de généraliser, il y a des bons et des mauvais partout.

J'ai pas parlé des feujs faut arrêter d'interpr^éter !! Le passage qui est important est la citation tirée du Talmud et ça pourrait expliquer certaines choses qui nous échappe dans leur façon de penser! Toi tu es un amazighiste donc ton avis je le prend avec des pincettes, on sait que tu hais l'islam et les arabes! Des bons et des cons oui on le sait ça, des phrases bateaux nulles on sait tous le faire

Je suis Amazigh et ça veut dire ce que ça veut dire, point final !!!! Je ne hais pas l'islam, c'est une religion universelle, elle ne t'appartient pas. Je n'ai d’ailleurs aucun compte à te rendre, mon rapport aux religions reste personnel !!!! "L'arabité", j'estime que c'est un trouble psychique imaginaire qui ressort de la psychanalyse. Aucune définition, aucun contenu ne tient la route, c'est le hasard ça ???? Je te laisse le droit de haïr les feujs comme bon t'en semble, vas-y donc, vas-y, vas-y .... Ce dont, je suis sûr, c'est que les israéliens n'ont RIEN (sauf les pauvres palestiniens que vous envoyez au casse pipe) en face d'eux, c'est la réalité et ils l'ont bien compris. Je dis RIEN et non personne. La psychanalyse !!!!!

J'ai pas dis que tu me dois quelque chose mais que je prend ton avis avec précaution au vu de tes positions et idées sur le forum. Je parle pas d'amazigh mais d'amazighiste, l'idéologie quoi. J'envoie rien du tout, laisse les palestiniens ou ils sont à défaut de prier pour eux.

Désolé mais, encore une fois, tu donnes le bâton pour te faire battre, ça ne te rappelle rien cela ???
Alors, si je te suis, être ce que l'on est, parler sa langue maternelle, vivre sa culture, c'est de l'idéologie pure, ah ouais !!!! Les extrémistes sionistes ont raison alors !!!! Je vous ai dis que vous étiez dans un trouble psychique profond qui vous mène partout et nulle part, peut-être et surement dû à une acculturation lointaine. Ah'lil !!!!

Arrête de poser les questions et de répondre toi même, d'ou j'ai dis que parler le chelh c'est une idéologie? Fais pas semblant d'avoir pas compris, je parle des amazighistes, ces gens qui ne parlent pas bien le berbère d'ailleurs, qui aiment israel et peuvent pas se saquer tout ce qui est anti islam et arabe. Les zionistes ont raison de quoi? Je suis une chelha, et toi le maghrébin tête de gnoule tu penses vraiment qu'ils t'auraient épargnés? t'es qu'un goy pour eux.
A
23 juillet 2014 23:34
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phuketgirl a écrit:
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
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Assfarfood a écrit:
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phuketgirl a écrit:
Le sionisme n'est pas d'essence rabbinique j'en sais rien mais leur Talmud il est tout sauf normal, pour eux tout ce qui est non juifs c'est de la m.., ce sont des goyim qu'il faut massacrer











Ouais, ouais .... elle n'a pas formulé les choses de manière directe vis à vis des juifs mais du "couple" Strauss Kahn/Sinclair, elle évoque également J. F Kahn !!! Peut-être qu'il y a une allusion mais vraiment à peine lisible. Il faut aussi arrêter de généraliser, il y a des bons et des mauvais partout.

J'ai pas parlé des feujs faut arrêter d'interpr^éter !! Le passage qui est important est la citation tirée du Talmud et ça pourrait expliquer certaines choses qui nous échappe dans leur façon de penser! Toi tu es un amazighiste donc ton avis je le prend avec des pincettes, on sait que tu hais l'islam et les arabes! Des bons et des cons oui on le sait ça, des phrases bateaux nulles on sait tous le faire

Je suis Amazigh et ça veut dire ce que ça veut dire, point final !!!! Je ne hais pas l'islam, c'est une religion universelle, elle ne t'appartient pas. Je n'ai d’ailleurs aucun compte à te rendre, mon rapport aux religions reste personnel !!!! "L'arabité", j'estime que c'est un trouble psychique imaginaire qui ressort de la psychanalyse. Aucune définition, aucun contenu ne tient la route, c'est le hasard ça ???? Je te laisse le droit de haïr les feujs comme bon t'en semble, vas-y donc, vas-y, vas-y .... Ce dont, je suis sûr, c'est que les israéliens n'ont RIEN (sauf les pauvres palestiniens que vous envoyez au casse pipe) en face d'eux, c'est la réalité et ils l'ont bien compris. Je dis RIEN et non personne. La psychanalyse !!!!!

J'ai pas dis que tu me dois quelque chose mais que je prend ton avis avec précaution au vu de tes positions et idées sur le forum. Je parle pas d'amazigh mais d'amazighiste, l'idéologie quoi. J'envoie rien du tout, laisse les palestiniens ou ils sont à défaut de prier pour eux.

Désolé mais, encore une fois, tu donnes le bâton pour te faire battre, ça ne te rappelle rien cela ???
Alors, si je te suis, être ce que l'on est, parler sa langue maternelle, vivre sa culture, c'est de l'idéologie pure, ah ouais !!!! Les extrémistes sionistes ont raison alors !!!! Je vous ai dis que vous étiez dans un trouble psychique profond qui vous mène partout et nulle part, peut-être et surement dû à une acculturation lointaine. Ah'lil !!!!

Arrête de poser les questions et de répondre toi même, d'ou j'ai dis que parler le chelh c'est une idéologie? Fais pas semblant d'avoir pas compris, je parle des amazighistes, ces gens qui ne parlent pas bien le berbère d'ailleurs, qui aiment israel et peuvent pas se saquer tout ce qui est anti islam et arabe. Les zionistes ont raison de quoi? Je suis une chelha, et toi le maghrébin tête de gnoule tu penses vraiment qu'ils t'auraient épargnés? t'es qu'un goy pour eux.

Ta malhonnêteté égale ta bêtise, je te laisse dans tes délires, vraiment !!! Si tu crois que c'est avec des arguments à 2 balles pareils que tu vas convaincre qui que ce soit, continus ainsi !!!! Demoiselle .....



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/07/14 14:17 par Assfarfood.
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