Citation
Sakina2020 a écrit:
et bein á un moment donné faut choisir son camp.
le Maroc ne pourra pas tourner le dos au pays qui reconnait son integrité territoriale et affiche sa carte complete sur ses sites gouvernementaux, sans parler de l'aide militaire et financière.
Citation
Berkshire a écrit:
A un moment donné, tenir une position totalement neutre n'est plus tenable.
Le Maroc , s'est retrouvé devant un dilemme: tomber dans une contradiction par rapport à ses propres revendications, ou admettre une contradiction dans son appui au droit international. Il a choisi la contradiction du moindre mal pour lui
Citation
Boujemaa73 a écrit:
Je ne vois pas où est la contradiction.
tu mets sur le même point, une annexion militaire dévastatrice d'un territoire qui était sous souveraineté Ukrainienne.
Et un Pays qui récupère ses terres après la colonisation. Tu es marocain et tu dois certainement savoir que nos provinces du sud vivent au même rythme que le reste du pays. Le Maroc a subit une dislocation de son territoire par la France et l'Espagne et ce dans une histoire très récente.
Par ailleurs, l'Ukraine est un pays souverain reconnu par l'ONU et ce n'est pas le cas des milices du Polizbel bras armé de l'Algérie.
Ne sois pas le porte voix de nos ennemis, je te pensais plus intelligent que ça.
Citation
Boujemaa73 a écrit:
Je ne cherche pas à déformer tes propos, je cherche juste à comprendre.
Mais en parlant de contradiction, j'y vois une délégitimation de l'intégrité territoriale du Maroc.
Citation
Berkshire a écrit:
A un moment donné, tenir une position totalement neutre n'est plus tenable.
Le Maroc , s'est retrouvé devant un dilemme: tomber dans une contradiction par rapport à ses propres revendications, ou admettre une contradiction dans son appui au droit international. Il a choisi la contradiction du moindre mal pour lui
Citation
Anfa_Lion a écrit:
Je me pose juste une question : le Maroc condamne cette annexion russe comme le quasi totalité des pays du Monde, mais est-ce que le timing est bien choisi ? À deux semaines de la réunion du Conseil de sécurité sur notre question Nationale.
Je ne dis absolument pas qu'il faut se coucher devant la Russie mais de là à les provoquer juste avant une décision cruciale il y a en équilibre géopolitique à respecter.
Citation
Berkshire a écrit:
La perception que le Maroc prend en compte ici, n'est pas la mienne ou la tienne, mais celle DE L'ASSEMBLEE et de ses membres.
Zoom out un peu pour être objectif, le prisme avec lequel tu regardes ces questions est différent de celui des autres nations, elles utilisent le leur dans les décisions et les votes aux nations unies, pas le tien ni le mien.
Citation
Berberi a écrit:
Pour le droit international ce sont deux situations différentes :
D'un côté l'Ukraine état souverain reconnu par tous les états de l'ONU y compris la Russie, dont désormais une partie du territoire est annexée par la voie militaire avec un nombre important de victimes civiles.
D'un autre côté, nos provinces du sud (qu'on appelle sahara occidental) qui n'est pas un état reconnu par les nations unis, que le Maroc a récupéré pacifiquement par la marche verte. Le polisario lui-même ne parle pas de l'annexion d'un état ayant existé par le passé, il demande tout au plus un référendum d'autodétermination.
Relativement au droit international je crois qu'il n'y a pas de contradiction dans la position du Maroc par rapport à ce vote, les deux situations n'étant pas comparables.
Citation
Boujemaa73 a écrit:
Je pense que tu ne prends pas assez conscience de la portée de tes propos.
Faire l'amalgame de ces deux situations, c'est déjà dénigrer la position marocaine sur ces provinces du Sud.
Concernant l'assemblée des nations unies, elle ne considère pas ces situations comme identiques. Le Maroc reste attaché au cessez le feu de 1991, il n'y a vraiment rien de comparable avec le chaos en Ukraine.
Citation
Berkshire a écrit:
Je pense que c’est plutôt toi qui tu as du mal à te détacher de ta conviction (par exècs d’émotions et par obsession) un petit instant le temps de réfléchir objectivement …. Donc tu vois l’amalgame dans mes propos quand je décris les positions ou les possibles raisonnements d’autres nations et instances. Quand j’écris le Maroc bascule entre deux contradictions, je parle de contradictions qu’on risque de lui reprocher, de la perception de contradictions AUX yeux des autres. Je comprends que tu aimerais que la planète raisonnes comme toi et ne voit pas de contradictions, mais ce n’est pas le cas et le Maroc doit jongler avec. Toutes les autres nations font la même chose concernant les autres questions, combien de fois les membres permanents du conseil de sécurité n’ont pas levé le véto juste pour aménager la réaction des autresbres, réaction qui pourrait nuir à leurs intérêts. C’est normal de faire un trade-iff entre 2 décisions. Le Maroc ne fait pas exception.
Citation
Berkshire a écrit:
Aux yeux de beaucoup de pays, d’opinions publiques et d’instances diverse, elles pourraient être identiques, la notion d’annexion est utilisée aussi pour le Sahara (ne m’accuse pas comme l’a fait l’autre intervenant !!!!, je ne parle pas de moi). Je comprends parfaitement que ce n’est pas ton cas, comme j’ai écrit plus haut chacun regarde avec son propre prisme.
Sinon, le Maroc ne se priverait pas de s’absenter comme il l’avait fait pour l’invasion de l’Ukraine qui était une violation du droit international? A moins que le Maroc considère l’invasion comme conforme au droit international et l’annexion non conforme ?
Citation
Boujemaa73 a écrit:
Ne soit pas condescendant mon cher, je t'ai répondu de manière très apaisé et rationnelle.
Donc si on te contredit, on est forcément porté par l'émotion ou l'obsession. Soit tu es dans le déni, soit tu voudrait dresser un portrait de moi très caricatural et là je dirais que c'est toi qui est dans l'excès.
Ton raisonnement n'est pas transparent, puisque au départ tu parlais en ton nom et maintenant tu nous affirmes savoir comment les autres pays verraient la situation.
Sauf que tu n'es pas les autres pays et chaque chancellerie voit les choses à sa manière et non pas en fonction des suppositions de Berkshire.
je ne suis pas inquiet pour les réactions des autres pays au vue de la dynamique que connait le Maroc sur ce dossier.
En revanche, et je te le répète de manière très cartésienne, le dossier Russo-Ukrainien et le dossier du Sahara Marocain sont à l'opposé que ce soit dans le fond et dans la forme. J'espère que tu n'y verras aucune émotion mal placée et ne le prend pas personnellement. il s'agit d'un simple échange d'opinions.
chargement...
+ 
