Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
Israel avait elle raison d'accuser le HAMAS de prend les civils en otages ?
b
27 janvier 2009 18:25
Citation
l'européen a écrit:
peu de victimes, je suis d'accord.

C'est important de le dire.

mais quelle population accepterai de recevoir des centaines de roquettes sans develloper un sentiment de peur et de haine?

mais quelle population accepterai de recevoir des millions de missiles, des milliers de bombe au phosphore blanc, d'êttre occupé millitairement, de voir un mur qui vole ses terres, de supporter un blocus, les nouvelles colonis, l'annexion de sa future capitale de son future état, de partager son pays avec un peuple qui a été persécutté par un autre à des milliers de km sans develloper un sentiment de peur et de haine?

tu crois que cibler les populations civiles etaient pertinent? de toute faço, les palestiniens de gaza ne sont pas plus betes que les autres et ont bien pris conscience des "bienfaits" que leur apportait le hamas. le hamas n'a plus le soutien populaire (à part sur les forums de la part d'internautes tres eloignés de gaza) dont il bénéficiait, soutien qui etait surtout du au rejet des corrompus de l'olp.

Le problème l'euro c'est que tu parles, tu raisonne comme un colonisateur, peut être un vieux reflexe, tu dois sans cesse parler, penser à la place des palestiniens, mais pas qeulement eux, tout les peuples du sud.
Si toi tu vois le hamas comme des térroristes, les palestiniens le voit comme un groupe de résistance, le hamas a été élu démocratiquement par les gazaouis.
Quand tu vois un palestiniens avec une kalachnokov, toi tu dis qe c'est un térroriste du hamas, alor que pour les palestiniens c'est un brave père de famille (un petit monsieur tout le monde) qui a vue sa maison et sa famille détruite par les bombardements.
Quand toi tu parle de térrorisme quand un palestinien se défens, les palestiniens parlent de résistants.
Quand tu dis que les gazaouis en ont marre du hamas, les gazaouis disent que se sont les européens qui ont dit au hamas se se présenter et qu'ils (les gazaouis) ont voté en toute conscience pour le hamas avant que l'UE n'accepte pas leur vote.
Quand tu dis que c'est le hamas qui a commancé à saboter la trève, les palestiniens te dise qu'israel avait mené une incursion chez eux et qu'ils n'ont jamais stopé le blocus.
Quand tu pleures des toitures endomagé à ashkélone et sderot, les palestiniens te demande ne serait-ce que de versé une petite larmichette sur la mort de milliers des leurs, des maisons détruites, des écoles et hopitaux bombardé etc....
Et quand tu oses dire que c'est de la faute du hamas, les palestiniens te diront si ton enfants se rendait à gaza pour des raison humanitaire et qu'il reçevait un missile israélien sur la tête, auras-tu la décense de dire que c'est de la faute du hamas sans te soucier une seconde de celui qui a largué le missile sur ton fils ?
O
27 janvier 2009 18:36
Citation
kmelcasa a écrit:
Qui a vu envoyé special sur France 2 hier jeudi sur l'attaque d'israel contre GAZA ?

A un moment un combattant du hamas est reçu dans les urgences, les infirmiers demandent d'ou ils vient et la reponse des ambulanciers etait qu'ils l'ont ramassé au seins d'un hopital europeen. L'infirmier naif demandait pourquoi il combattait au seins d'un hopital. Juste apres on voit la gene des ambulanciers qui se taisent et disent il etait dans les environs de la dite hopital.

Apres on voit le temoignage d'une fille dont les freres et soeurs encore enfants sont morts a cause d'un tir de l'armée israelienne , elle dit que des combattants du hamas ont infesté leur maison et que son pere a essayer de les disuader de sortir de la maison mais ils ont refusé. Resultat l'armmée israelien a riposté aux tirs des combattants du hamas en tirant sur leur logement et du coups ses freres et soeurs sont morts .

Je ne dis pas que l'armée israeliene est une sainte mais a croire ces temoignages il y'a une part de verité dans ce que l armée israelienne dit que vraiment le hamas utilise les civils comme otage.

Je trouve ca honteux.

Mdr franchement Envoyé Spécial sur France 2 il n'y as pas plus sioniste qu'eux, c'est une émission que je regarderais sous aucun pretexte, ça suinte la pensée unique, Israel y est toujours montré comme une victime.

Regardez plutôt ce reportage de France 24, Le SEUL reportage crédible sur les chaines francaises que j'ai vu depuis le début des attaque.

Cliquez ici : http://www.dailymotion.com/video/x84ifg_gaza-enfin-un-vrai-reportage_news
k
27 janvier 2009 22:46
Citation
Ouarza a écrit:

Mdr franchement Envoyé Spécial sur France 2 il n'y as pas plus sioniste qu'eux, c'est une émission que je regarderais sous aucun pretexte, ça suinte la pensée unique, Israel y est toujours montré comme une victime.

Regardez plutôt ce reportage de France 24, Le SEUL reportage crédible sur les chaines francaises que j'ai vu depuis le début des attaque.

Cliquez ici : http://www.dailymotion.com/video/x84ifg_gaza-enfin-un-vrai-reportage_news

Quelle paranoia france2 sioniste, toutes les telés sont sionistes suivant tes dires !

EN fait tout ce qui est contre ton mode de pensée et qui n'epouse pas tes convictions est surement sioniste.

envoyé speciale a montré des temoignages qu'on veut ou pas ils sont là !

Je pense que la dictature de la pensée unique vient de toi. Al jazeera a montré suffisament d'images d'enfants et de civils tués et blessés. Que tout le monde deplore ! tu acceotes uniquement cette information, toute autres fait supplementaires tu la refuses.

ce qu'a montré envoyé speciale est une info supplementaire à tenir en compte pour se faire ses propres opinions sur cette guerre.
e
27 janvier 2009 22:51
Citation
kmelcasa a écrit:

Je pense que la dictature de la pensée unique vient de toi. Al jazeera a montré suffisament d'images d'enfants et de civils tués et blessés. Que tout le monde deplore ! .

on dirait du Tel Quel.
on a vu plus eploré des massacres.
il faut dire la verité: si tu soutiens l'entité sioniste. pour pouvoir discuter avec les autres il faut etre franc du collier et s'afficher tel qu'on est. là à part une forme visqueuse je n'arrive pas à cerner l'auteur.
« les peuples arabes et musulmans ne doivent pas combattre les sionistes seulement mais aussi les masques des sionistes qui vivent parmi nous »
S
27 janvier 2009 22:53
En effet France2, TF1 ... sont des chaînes où sévissent les sionistes bien connus. Il suffit de voir les noms des journaleux qui y travaillent.
Sans parler des Radios : Europe1, non seulement les journaleux sont sionistes (El-Kabach...)mais même les émissions d'humour sont dominées par les sionistes (Benichou, Miller, Saraute, Benghigui, Mezrahi, ...)
---------------------------------------- Israel doit être jugé pour ses crimes, tôt ou tard.
e
27 janvier 2009 23:02
Citation
kmelcasa a écrit:

ce qu'a montré envoyé speciale est une info supplementaire à tenir en compte pour se faire ses propres opinions sur cette guerre.

comme si on avait encore à se faire une opinion sur l'entité sioniste!

c'est pas aujourd'hui qu'on sait que l'étendue de sa malfaisance, et le sadisme avrc lequels ils realisent leurs massacres. meurtres deliberés d'enfants, en particulier.

de plus en plus de monde en occident se rend compte qu'ils ont été bernés par les sionistes avec leur soit disant superiorité morale.
« les peuples arabes et musulmans ne doivent pas combattre les sionistes seulement mais aussi les masques des sionistes qui vivent parmi nous »
s
sem
28 janvier 2009 11:43
Citation
eldirdir a écrit:
.../...
c'est pas aujourd'hui qu'on sait que l'étendue de sa malfaisance, et le sadisme avrc lequels ils realisent leurs massacres. meurtres deliberés d'enfants, en particulier.

Faudrait d'abort que tu puisses le prouver. Et ne me sors pas des photos éculées et mises en scène.

Prouve le par des faits précis et exacts.

J'attends avec intérêt ces "preuves".
k
29 janvier 2009 03:30
Citation
eldirdir a écrit:
Citation
kmelcasa a écrit:

ce qu'a montré envoyé speciale est une info supplementaire à tenir en compte pour se faire ses propres opinions sur cette guerre.

comme si on avait encore à se faire une opinion sur l'entité sioniste!

c'est pas aujourd'hui qu'on sait que l'étendue de sa malfaisance, et le sadisme avrc lequels ils realisent leurs massacres. meurtres deliberés d'enfants, en particulier.

de plus en plus de monde en occident se rend compte qu'ils ont été bernés par les sionistes avec leur soit disant superiorité morale.


Supposons ce que t'appeles par sionistes sont des demons !! le Hamas et ses combattants seraient des anges ???

on parle du HAMAS dans ce post pourquoi tu ramenes toujours la discussion sur israel !

le hamas a bien utilisé des hopitaux et habitants de civils dans le but qu'ils soient bombardés par l'armée israelienne. Et justement pour faire reagir l'opinion publique.

Ceci dit l'armée israelienne n'hesitait pas à tirer sur des civils.

Condamner uniquement israel n'est pas equitable. Le Hamas a une grande responsabilté dans la mort des civils palestiniens.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/01/09 03:32 par kmelcasa.
L
29 janvier 2009 14:06
sans vouloir faire polémique et sachant le peu de moyens militaires dont disposent les résistants

je voudrais simplement vous exposer une chose que je pense n'avoir pas été évoquée :

le hamas parle souvant de réplique défenssive par tir de mortier

je ne suis pas spécialiste, c'est quand même l'engin de tir le plus imprécis qui existe
(plus encore dans un environnement d'habitations civiles dense)

simple réflexion pour ceux qui connaissent un peu les armes
a
29 janvier 2009 14:11
Citation
La Boetie a écrit:
sans vouloir faire polémique et sachant le peu de moyens militaires dont disposent les résistants

je voudrais simplement vous exposer une chose que je pense n'avoir pas été évoquée :

le hamas parle souvant de réplique défenssive par tir de mortier

je ne suis pas spécialiste, c'est quand même l'engin de tir le plus imprécis qui existe
(plus encore dans un environnement d'habitations civiles dense)

simple réflexion pour ceux qui connaissent un peu les armes



les propagandistes sionistes n ont plus qu a se rhabiller , ils n ont meme pas penser a la trouvaille de genie de LA BOETIE : suggerer que les 1330 morts et les 6000 blesses soient l oeuvre du mortier hamas !!!

franchement je comprends maintenant pourquoi t es un admirateur de phillipe val.
"L'orgueil du savoir est pire que l'ignorance"
b
29 janvier 2009 14:12
vous avez tjs pas compris ??? que les 2 nanas de envoyé special st les + belles putains de sion, sans vous le dire d ailleurs vous devez le savoir si vous suivez tous ces documentaires, en moyenne une fois tous les 2 mois il font un sujet contre l islam
L
29 janvier 2009 14:28
Citation
rifton75 a écrit:
Citation
La Boetie a écrit:
sans vouloir faire polémique et sachant le peu de moyens militaires dont disposent les résistants

je voudrais simplement vous exposer une chose que je pense n'avoir pas été évoquée :

le hamas parle souvant de réplique défenssive par tir de mortier

je ne suis pas spécialiste, c'est quand même l'engin de tir le plus imprécis qui existe
(plus encore dans un environnement d'habitations civiles dense)

simple réflexion pour ceux qui connaissent un peu les armes



les propagandistes sionistes n ont plus qu a se rhabiller , ils n ont meme pas penser a la trouvaille de genie de LA BOETIE : suggerer que les 1330 morts et les 6000 blesses soient l oeuvre du mortier hamas !!!

franchement je comprends maintenant pourquoi t es un admirateur de phillipe val.

respire bien par le nez, calmes toi
si tu trouve que j'ai dit une connerie, tu y réponds, mais évite de faire des spéculations oiseuses et des délires généralisateurs

est ce que le mortier est une arme précise et sans dommage collatéraux en millieux urbain ?
voila la question

est ce que tu a&s vu que j'ai pu soutenir es bombardements massifs israellien ?
J'ai déjà dit que l'agression militaire israellienne ne pouvait que faire des mort civil en masse, c'est inhérant a ce type de combats, c'est en pleine conaissance de cause que israel a décidé de cela


mais je comprends ta réaction
bah oui c'st toujours le même cinéma

bon aller, Riton, j'admets que nous somme sur mars et que c'est normal de répliquer au mortier en zone urbaine amie

voilà, t'es contant ? Heu
a
29 janvier 2009 14:35
Citation
La Boetie a écrit:
Citation
rifton75 a écrit:
Citation
La Boetie a écrit:
sans vouloir faire polémique et sachant le peu de moyens militaires dont disposent les résistants

je voudrais simplement vous exposer une chose que je pense n'avoir pas été évoquée :

le hamas parle souvant de réplique défenssive par tir de mortier

je ne suis pas spécialiste, c'est quand même l'engin de tir le plus imprécis qui existe
(plus encore dans un environnement d'habitations civiles dense)

simple réflexion pour ceux qui connaissent un peu les armes



les propagandistes sionistes n ont plus qu a se rhabiller , ils n ont meme pas penser a la trouvaille de genie de LA BOETIE : suggerer que les 1330 morts et les 6000 blesses soient l oeuvre du mortier hamas !!!

franchement je comprends maintenant pourquoi t es un admirateur de phillipe val.

respire bien par le nez, calmes toi
si tu trouve que j'ai dit une connerie, tu y réponds, mais évite de faire des spéculations oiseuses et des délires généralisateurs

est ce que le mortier est une arme précise et sans dommage collatéraux en millieux urbain ?
voila la question

est ce que tu a&s vu que j'ai pu soutenir es bombardements massifs israellien ?
J'ai déjà dit que l'agression militaire israellienne ne pouvait que faire des mort civil en masse, c'est inhérant a ce type de combats, c'est en pleine conaissance de cause que israel a décidé de cela


mais je comprends ta réaction
bah oui c'st toujours le même cinéma

bon aller, Riton, j'admets que nous somme sur mars et que c'est normal de répliquer au mortier en zone urbaine amie

voilà, t'es contant ? Heu



en plus il est de mauvaise fois

t as depassé les israeliens ds ta propagande , mais sauf que ca tiens pas la route car meme les israeliens n ont pas osé parler de mortier palestinien , tu crois ils auraient laissé filer une occase pareille?


a moins que t as vecu la bataille de verdun dans ce cas t es tout pardonné, car le mortier aussi fait du chemin ds la precision depuis 90 ans
"L'orgueil du savoir est pire que l'ignorance"
y
29 janvier 2009 14:41
Citation
La Boetie a écrit:
sans vouloir faire polémique et sachant le peu de moyens militaires dont disposent les résistants

je voudrais simplement vous exposer une chose que je pense n'avoir pas été évoquée :

le hamas parle souvant de réplique défenssive par tir de mortier

je ne suis pas spécialiste, c'est quand même l'engin de tir le plus imprécis qui existe
(plus encore dans un environnement d'habitations civiles dense)

simple réflexion pour ceux qui connaissent un peu les armes

Reflichissons alors :


1/ "Je ne suis pas spécialiste" dis tu ! Ceci me rappelle ce que, l'immonde BHL disait dans sa tribune (torchon) paru dans Le Point ! Il commençait sa phrase par "N’étant pas un expert militaire". Cette même phrase a été reprise par le porte parole du gouvernement sioniste le jour même sur le JT de France 2. Cette phrase a été répétée par l'ambassadeur d'Israël lors d'une émission sur France2. C'est curieux de voir tant de "non spécialistes" avancer des vérités non discutables !!

2/ Je note que tu parles de "résistants" et non de "terroristes" ! un lapsus ? faut vite rectifier !!

3/ Avant toi, la propagande sioniste avait déjà commencé. Un des portes paroles de l'armée nazi-sioniste, insinuait que les 3 filles du fameux docteur palestinien, ont été tués par un "missile" Grad (c'était sur Envoyer Spécial de Jeudi dernier dans un simulacre de reportage)...

4/ C'est curieux que ces roquettes qui ont été tant décriées pour leur précision dangereuses pour la population israélienne ce qui justifiait la guerre de Gaza, subitement, ces "roquettes" deviennent "imprécises" pour les populations palestiniennes !!

Comme quoi tout est bon pour la propagande sioniste !! Aprés les boucliers humains, voici la nouvelle version : s'il y a tant de morts palestiniens, c'est à cause des roquettes imprecises de la résistance !!

Pourquoi dans ce cas, Israël a interdit aux journalistes occidentaux (dont forcément indépendants) de couvrir la guerre de Gaza ? Pourquoi Israël ne veux pas de commission d'enquete de l'ONU ou de n'importe quelle organisation mondiale indépendante ?
L
29 janvier 2009 14:59
yassy37

j'admet qu'il y a des erreurs absolument inévitables même avec des armes de précisions, même les armes téléguidées (la je connais mieux car j'ai fait mon armée avec ce type d'armes)
j'admets et me cite sur ce que tu ne prends pas en compte
Citation
a écrit:
J'ai déjà dit que l'agression militaire israellienne ne pouvait que faire des morts civils en masse, c'est inhérent a ce type de combats, c'est en pleine connaissance de cause que israel a décidé de cela

maintenant je te cite ;

Citation
yassy37 a écrit:
4/ C'est curieux que ces roquettes qui ont été tant décriées pour leur précision dangereuses pour la population israélienne ce qui justifiait la guerre de Gaza, subitement, ces "roquettes" deviennent "imprécises" pour les populations palestiniennes !!
j'ai toujour parlé de bombinette pour les missile contre israel et justemùent parlé de leur inefficacité, sauf a attirer des représailles et sse faire passer pour victime et vrais combatants en regard des tratres du fath
voilà mon discourss de toujopurs qui d'ailleur en scandalisait beaucoup
maintenant , l'imprécision des missile en corrélation au distance correspond grossa modo a l'imprécision du mùortier

maintenant si vous trouvez que c'est normal de répliquer au mortier dans cette situation
si cela ne vous pose pas de problème, et bien le lecteur se fera son opinion

Que dire a cela? que dois je ajouter ?
Ha oui, je suis un propagandiste sioniste comme tout ceux qui ont voté Abbas et qui pensaient que la solution du pire n'est pas la meilleure
L
29 janvier 2009 15:26
Citation
riton a écrit:
car le mortier aussi fait du chemin ds la precision depuis 90 ans
bah oui, ca dépend de la vitesse du vent et de l'age du capitaine ;D
sans ommetre la régularité de la charge, l'échauffement du tube .....
depuis 90 ans les principes de la balistiques sont tpupours inhérents a des vecteurs aléatoires en calcul et sur des lois physiques qui n'ont pas changées

mais si tu dis que c'est précis au point d'utiliser cela en guérilla urbaine .. .ce sont des déclarations qui n'engagent que celui qui l'affirme et de ceux qui veulent bien l'écouter (comme dit la fable)
y
29 janvier 2009 15:27
La Boetie,

1/ Israël n'a jamais et ne voudra jamais d'une paix juste tant que cet état terroriste n'est pas condamné à l'echelle mondiale.

2/ Si la résistance est sous équipée, il faudrait donc soutenir l'idée qu'elle soit mieux armée. Si la résistance avait des F16, c'est sûr que ce sont les casernes des sodats sionistes qui seront attaquées.

3/ N'importe quel peuple, même les esquimaux, a le droit de résister avec TOUS les MOYENS en sa possession contre l'occupation de sa terre. Pourquoi vouloir priver les palestiniens de ce droit ?

4/ Je crois que tu as une lecture selective des infos : la guerre de Gaza a été planifiée depuis MARS 2008. Avec ou sans roquette, cette guerre allait avoir lieu. L'état terroriste n'a pas besoin d'alibi moral pour perpetrer des massacres contre les civils palestiniens, libanais. Au contraire, cet état voyou a tout fait pour capoter la sois disant "trêve" de 6 mois ! (Peut-être que tu n'es pas au courant ?!).

Il est temps de remettre les ordres dans tes "pensées" et d'arrêter de prendre Val comme Modèle ! Comme tu parles toujours de "bon sens", en voici un :

S'il n'y avait pas d'occupation, il n'y aurais jamais eu de résistance ni d'OLP avant, ni du Hamas aujourd'hui !!
Tant qu'il y a occupataion,le peuple palestinien a le droit de RESISTER par tous les moyens.
Remettre en cause cette résistance, c'est aller dans soutenir l'occupant.
L
29 janvier 2009 15:38
mon pauvre yassy37, avec des si on eut tout dire et refaire le monde

je suis et je reste pragmatique, résiter a un sens en fonction des moyen et de la stratégie en vertue de but assignés


constat : le hamas fait plus mal que l'olp dans son combat
impopularité, stratégie incohérente, sur le dos des palestiniens en pure perte

qu'en plus sa stratégie fut de couler le fatha qui réclamaient ce que le hamas réclame maintenant !

on cherche les buts, la stratégie et la finalité de la chose Heu

on ne change pas les choses pas avec des "si le monde était Beau et gentil" ..... mais en regardant les choses tel qu'elles sont

regarde combien de fois j'ai regretté autrefois le manque de participation aux sujetx sur le boycott , de justement, des gens qui traitent les autre de "sionistes" ... y a même des anciens sujets ou il n'y avait que moi et Wahed pour traiter du boycott
je suis pragmatique jusqu'au bout, je fais ce qui est faisable sans risque ni conséquences qui puissent etre graves pour les palestiniens et qui puisse élargir le soutient de leur cause

je remarque actuellement des ^participations plus larges aux sujets sur le boycott c'est déjà un progrès

et je met cela en balance a certains sujet ou par exemple le "scandale" : une excitée du hamas fut lourdée d'une manifestation de gens d'extrême gauche, tu te souviens de tous ces sujets qui tendaient a discréditer ceux qui ont de tout temps soutenu la cause palestinienne ?
souviens toi (je ne cite pas les auteurs)



Modifié 2 fois. Dernière modification le 29/01/09 15:54 par La Boetie.
m
29 janvier 2009 16:20
IL FAUT SOUTENIR LE HAMAS ET LES FORCES DE LA RESISTANCE PARCE QUE:


1) En massacrant et en blessant des milliers de civils, Israël a tenté de terroriser l’ensemble du peuple palestinien, de lui montrer le « coût » de la résistance et de le pousser à la rébellion contre Hamas et les forces qui refusent de capituler.

2) L’offensive militaire israélienne avait pour but de désarmer la résistance et de diviser sa direction pour l’obliger à se soumettre à l’autorité de Mahmoud Abbas.

3) En voulant briser Hamas, qui est aujourd’hui l’épine dorsale de la résistance, c’est l’ensemble de la résistance du peuple palestinien que l’ennemi sioniste veut anéantir.


4) Le Hamas est la direction démocratiquement élue des Palestiniens, contrairement à ce que prétend la propagande sioniste qui présente le gouvernement de Gaza comme issu d’un simple coup d’Etat.

5) Le Hamas n’a pas renoncé à la libération de la Palestine et à la résistance.

6) La résistance de Hamas et des autres forces de la résistance armée rappelle obstinément à Israël que jamais le hold-up de 1948 ne sera légitime et que sans résistance il n’y a plus de peuple palestinien.


7) Ne pas soutenir explicitement Hamas, c’est accepter l’idée que Hamas serait une force « infréquentable » et illégitime.

8) Ne pas soutenir Hamas et le reste de la résistance armée, c’est faire le choix implicite d’une stratégie basée sur la seule négociation, telle qu’elle est portée par la direction du Fatah.

9) Ne pas soutenir Hamas et le reste de la résistance armée, c’est capituler devant les forces qui mettent sur le même plan la violence anticolonialiste des Palestiniens et la violence coloniale de l’Etat d’Israël ; c’est contester la légitimité des Palestiniens à défendre leurs droits par la force des armes.

10) Ne pas soutenir Hamas, c’est faire profil bas devant les courants islamophobes qui veulent bien soutenir la résistance à condition qu’elle ne soit pas musulmane.

Nous soutenons Hamas et les autres forces de la résistance armée, parce que...

11) Nous espérons que le mouvement palestinien de libération s’unisse sur la base de la résistance effective à l’ennemi sioniste.

12) Comme d’autres avant nous, avaient soutenu les résistances vietnamienne, algérienne et autres, sans s’interroger sur leurs idéologies ou leurs croyances, seule nous importe aujourd’hui la lutte anticoloniale que mènent Hamas et les autres forces de la résistance armée.

13) Dans une guerre coloniale, nous n’hésitons pas : nous sommes toujours aux côtés du peuple colonisé et des forces qui mènent effectivement la résistance.

14) Pour nous l’Etat d’Israël n’est pas sacré. Nous n’avons pas à porter la culpabilité d’un Occident qui a tenté d’exterminer les juifs. Nous nous opposons à Israël en tant qu’Etat colonial.

Nous continuerons à soutenir Hamas et les autres forces de la résistance armée, parce que...

15) Israël a échoué à atteindre ses objectifs par les armes et cherche désormais à les réaliser par la voie politique et diplomatique, en alliance avec les Etats-Unis, l’Union européenne et certains régimes arabes, notamment l’Egypte et l’Arabie Saoudite.

Nous soutenons Hamas et les forces de la résistance parce que notre anticolonialisme est total !
y
29 janvier 2009 16:56
La Boetie,

décidement j'ai l'impression de parler avec un autiste !

Je vais essayer de clarifier les choses sur deux points :

A/ Que faisons nous pour soutenir le peuple palestinien : là je suis d'accord avec toi. Le Boycott, les manifestations, le vote, les pétitions... etc, toutes ces formes d'actions c'est la moindre des choses que l'on peut et l'on doit faire.

Autre chose : l'Information. Vu l'état lamentable des médias collabo sois disants "indépendants", il est clair que le net reste le moyen, encore libre, pour faire connaitre le point de vue des palestiniens. Pour expliquer leur combats ... etc. Ce terrain est aussi infesté par les propagandistes sionistes. Notre devoir en tant que citoyen est de lutter contre cette désinformation.


B/ c'est là où je ne suis pas d'accord avec toi. Ton constat "le hamas fait plus mal que l'olp dans son combat impopularité, stratégie incohérente, sur le dos des palestiniens en pure perte".

1. De quel droit t'autorises-tu de remettre en cause le choix du peuple palestinien ? Ce peuple a choisi le Hamas pour le représenter. Que tu sois contre ou pour, on s'en fout. Ce qui compte c'est de soutenir ce peuple dans sa lutte pour sa liberté quelque soit le choix démocratique qu'il a fait.

2. Qu'est-ce que l'OLP et le Fatah ont obtenu depuis les négociations d'Oslo ? Il est où cet état palestinien promis ? Rien ! Au contraire, les colonies se sont multipliées en Cis-Jordanie. Avant, l'excuse d'Israël de Sharon était Yasser Arafat. Ensuite, il y a eu Mahmoud Abbass qui semblait avoir des faveurs d'Israël et des USA. Qu'est-ce que Abbass a obtenu pour son peuple ? RIEN. Au contraire, l'OLP était devenu, de l'aveu de tous, un cercles de corrompu (pas tous évidement) ! Le "porcessus de paix" est resté une lettre morte ! Ceci montre une chose : Israël ne veut pas de paix juste.

3. Il n'y a que toi pour prétendre que le Hamas est "impopulaire". Ce que je lis ici et là, c'est le contraire.

4. Quel choix reste-t-il pour le peuple palestinien : se soumettre et devenir esclave d'Israël ? ou RESISTER pour obtenir sa liberté ? C'est clair que pour le premier choix, il n'y aura pas autant de morts (quoique !)...

Pour finir, Celui qui fait le plus de mal aux palestiniens, ce n'est pas l'OLP ni le HAMAS, c'est bien ISRAEL. Israël est le seul coupable du drame subit par les palestiniens depuis plus de 60 ans !

Le problème avec toi et d'autres ("humanistes"winking smiley, c'est qu'à force de lire les torchons de Val et BHL, vous finissez par oublier l'essentiel. Quand un gamin est entrain de se noyer, peu importe le moyen utilisé pour le sauver, l'essentiel c'est qu'il soit sauvé. Toi et certains, vous "chipotez" sur le moyen le plus écologique, le plus "esthétique", le plus "photogénique" pour sauver l'enfant de la noyade. C'est le cas pour la Palestine. Au lieu d'affirmer que la priorité est la lutte contre l'occupation, tu inverses les roles pour pointer du doigt la résistance...
Facebook