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As salamou ahleykoum wa rahmat’Allah wa barakatu. Puis je prier derrière un imam sur lequel j’éprouve des doute sur ce qu’il prononce réellement? Je me pose cette question car on m’a mit au courant que certains sorciers ou charlatans font exprès de déformer certaines partie des sourates discrètement afin de changer totalement le sens du verset. Comme l’imam est quelqu’un d’âgé , je me dit qu’il a peut-être du mal à articuler et qu’il ne le fait pas exprès. Merci pour vos réponses baraka Allahu fikoum de m’éclairer la dessus.

En quoi ça te dérange?

Salam

Clairement, si je devais aller à la mosquée, je ne pourrais pas faire la différence entre un imam qui prononce correctement ou pas ... Je ne suis pas arabophone et à part les quelques sourates que j'arrive tant bien que mal à réciter, le reste ... Pour la compréhension des autres sourates, si je n'ai pas la traduction devant moi, c'est laisse tomber ...

Comment font les convertis dans ce cas ?

D'ailleurs, étant française, mes ancêtres qui assistaient à la messe en latin, c'était du chinois aussi pour eux ... étaient-ils moins chrétiens que les latinistes ?

D'ailleurs, mon mari qui est né au bled, je suis certaine qu'il ne saurait pas faire la différence non plus. Enfin, faut dire qu'il ne pratique pas des masses non plus. Sans doute que quelqu'un qui a l'habitude se rend mieux compte. Mais voilà quoi. A moins de connaître les sourates par coeur ...

Tu pries Dieu et voilà.

Aleikoum salem,

Une chose vraiment fondamentale dans notre religion c'est l'unité de la communauté. Si on commence à douter les uns des autres ca va être difficile de former un groupe solide et de soutien.
Ca peut tout a fait être liée a l'âge tu as raison ! Allah Oua3lem.
Il faut apprendre sa religion pour pouvoir cultiver un esprit critique mais nos imams jusqu'a preuve du contraire sont nos référence. On ne peut pas se permettre en ayant un niveau de connaissance faible de douter d'eux.

Maintenant si ca te perturbe au point ou tu as des waswas en pleine prière collective, il vaut mieux changer de mosquée. La prière c'est de la concentration ! Ne laisse pas ton esprit (ou sheytan ) te déconcentrer.

Qu'Allah te (nous) faciite

Salam

Ou peut être ton arabe est trop claqué pour comprendre la fluidité de sa récitation s ajoutant à son expérience et à son âge.
Non c est mieux de le soupçonné qu il est satanique.
Mais heureusement que toi tu es la pour démasqué ce faux imam à croire que les autres gueux ne se doutaient même pas de la supercherie.
Oui tu as raison trouvé une autre paroisse

C’est soit une question d’accent, on ne prononce pas tous la langue arabe d’une façon identique
Soit il n’est pas lettré, donc sa prononciation est approximative, mais un imam sorcier qui déforme exprès les termes pendant la prière ça n’existe pas.

Citation
Gentil muslim a écrit:
As salamou ahleykoum wa rahmat’Allah wa barakatu. Puis je prier derrière un imam sur lequel j’éprouve des doute sur ce qu’il prononce réellement? Je me pose cette question car on m’a mit au courant que certains sorciers ou charlatans font exprès de déformer certaines partie des sourates discrètement afin de changer totalement le sens du verset. Comme l’imam est quelqu’un d’âgé , je me dit qu’il a peut-être du mal à articuler et qu’il ne le fait pas exprès. Merci pour vos réponses baraka Allahu fikoum de m’éclairer la dessus.

Wahaleikom ou Salem warahmatoullah,

L'unité est importante et doit se faire uniquement sur la vérité non pas sur l'ignorance, mais sur la croyance authentique, car le prophète 'aleyhi salat wa salem a dit "M'a communauté ne se regroupe pas sur l'égarement", Et Allah dit dans le Coran "ils se croient uni alors que leurs cœurs sont divisés"

Citation
OursBrun a écrit:
Aleikoum salem,

Une chose vraiment fondamentale dans notre religion c'est l'unité de la communauté. Si on commence à douter les uns des autres ca va être difficile de former un groupe solide et de soutien.
Ca peut tout a fait être liée a l'âge tu as raison ! Allah Oua3lem.
Il faut apprendre sa religion pour pouvoir cultiver un esprit critique mais nos imams jusqu'a preuve du contraire sont nos référence. On ne peut pas se permettre en ayant un niveau de connaissance faible de douter d'eux.

Maintenant si ca te perturbe au point ou tu as des waswas en pleine prière collective, il vaut mieux changer de mosquée. La prière c'est de la concentration ! Ne laisse pas ton esprit (ou sheytan ) te déconcentrer.

Qu'Allah te (nous) faciite

Aleikoum salem wa rahmatoulah

Merci du rappel
Je suis d accord avec ce que tu écris, mais dans le cadre de ce post et de ce qui est mis en avant on ne peut pas parler d egarement. Il s agit de doute et si je ne me trompe pas dans le Coran il est également stipulé que la plupart de nos "hypothèses" face à une situation sont fausses.

Il faut se méfier de son esprit et de Sheeran.....tout en gardant un esprit critique et en renforçant ses connaissances.

Allah oua3lem

Citation
Foulene 78 a écrit:
Wahaleikom ou Salem warahmatoullah,

L'unité est importante et doit se faire uniquement sur la vérité non pas sur l'ignorance, mais sur la croyance authentique, car le prophète 'aleyhi salat wa salem a dit "M'a communauté ne se regroupe pas sur l'égarement", Et Allah dit dans le Coran "ils se croient uni alors que leurs cœurs sont divisés"

Le jugement concernant la validité de l’Imamat de celui qui fait des erreurs dans sa lecture du Coran

Question posé à Sheykh Ferkouss (qu'Allah le préserve) :

Un homme qui ne lit pas correctement le Coran peut-il assurer la fonction d’imam ?

Réponse :
Louange à Allâh, Maître des Mondes ; et paix et salut sur celui qu’Allâh a envoyé comme miséricorde pour le monde entier, ainsi que sur sa Famille, ses Compagnons et ses Frères jusqu’au Jour de la Résurrection. Cela dit :

Les quatre grandes Écoles de jurisprudence sont d’accord pour dire que ni la prière ni l’Imamat(1) de celui qui, de propos délibéré, fait des erreurs dans sa lecture du Coran de façon à altérer le sens de ses versets ne sont valides. De même, celui qui commet des erreurs, même involontaires, dans la lecture de la sourate Al-Fâtiha ne peut officier en tant qu’imam. Si, en revanche, il sait lire Al-Fâtiha correctement, mais commet des erreurs dans d’autres versets, il peut assurer l’imamat. Cela reste malgré tout indésirable du point de vue des Écoles Chaféite et Hanbalite. Pour les Malikites, un homme qui commet des fautes dans la lecture du Coran, que ce soit dans la sourate Al-Fâtiha ou dans n’importe quel autre sourate, son Imamat ne peut en aucun cas être valide. D’autres savants, par ailleurs, ne voit pas d’inconvénient à ce que celui qui fait des erreurs ailleurs que dans Al-Fâtiha préside la prière en tant qu’imam.

L’opinion la plus valable concernant cette question est que : l’Imamat de celui qui fait des erreurs qui changent le sens en lisant Al-Fâtiha n’est point valide. Le Coran constitue, en effet, une œuvre divine inimitable et dans sa forme et dans son fond. Par conséquent, commettre des erreurs qui dénaturent le sens des versets de la sourate Al-Fâtiha(2) lui fait perdre ce caractère divin inimitable. Elle cesse dès lors d’être la Parole d’Allâh. Un hadith du Prophète صلّى الله عليه وسلّم énonce que : «Point de prière valable pour celui qui ne lit pas l’Ouverture(3) du Livre.»(4) Ainsi, et du moment qu’il ne la récite pas de façon conforme à celle ordonnée par le Prophète صلّى الله عليه وسلّم, son Imamat n’est donc pas valable.

Les fautes commises dans la lecture des autres sourates du Coran sont moins graves, car le fait de lire seulement Al-Fâtiha suffit pour que la prière soit valable. La récitation de quelques versets supplémentaires n’est, selon l’avis le plus prépondérant, qu’un acte recommandable. D’autre part, si la personne commet des erreurs qui n’altèrent pas le sens des versets coraniques(5), l’opinion qui est la plus proche de la vérité, étant aussi adoptée par l’École Chaféite et l’École Hanbalite, affirme que son Imamat est religieusement jugée indésirable. Toutefois, les Malikites l’interdisent tout à fait.

La première opinion est la plus juste, car malgré l’erreur qui n’altère pas le sens, la signification du mot demeure toujours intacte. En conséquence, le devoir de lire Al-Fâtiha sans fautes est rempli. Dans ces conditions, prier isolément ou servir d’imam à d’autres fidèles sont deux actes parfaitement valides.

Le savoir parfait appartient à Allâh, et notre dernière invocation est qu’Allâh, Seigneur des Mondes, soit loué et que prière et salut soient sur notre Prophète, ainsi que sur sa Famille, ses Compagnons et ses Frères jusqu'au Jour de la Résurrection.

Alger, le 25 de Cha‘bân 1426 H,
Correspondant au 29 septembre 2005 G.



(1) Fonction de chef de prière. (NDT).

(2) Par exemple, dire An‘amtou ou An‘amti au lieu de An‘amta.

(3) Fâtihat Al-Kitâb, c’est-à-dire la sourate (préliminaire) qui ouvre le Livre. Cette sourate porte plusieurs autres noms, parmi lesquels : Oum Al-Kitâb (la mère du Livre), ou encore As-Sab‘ Al-Mathânî (les sept versets répétés), en référence aux sept versets qui la composent. (NDT).

(4) Rapporté par Al-Boukhârî (756) et par Mouslim (394) d’après ‘Oubâda Ibn As-Sâmit رضي اللهعنه.

(5) Comme le fait de dire Al-Hamdou lillâhou au lieu de Al-Hamdou lillâhi en lisant le verset :

﴿ٱلۡحَمۡدُ لِلَّهِ﴾ [الفاتحة: 2]

﴾Louange à Allâh ﴿[s. Al-Fâtiha (l’Ouverture) : v. 2],

ou Ar-Rahmânar-Rahîma au lieu de Ar-Rahmânir-Rahîmien lisant le verset :

﴿ٱلرَّحۡمَٰنِ ٱلرَّحِيمِ﴾ [الفاتحة: 2]

﴾le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieu ﴿[s. Al-Fâtiha (l’Ouverture) : v. 2]

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