, bon je dirai ...moins belliqueux.
du grand n'importe quoi !Citation
ibn hazm a écrit:
P.S. sidi ABDELKRIM n'a jamais été riffain bien qu'originaire contrairement à ce que certains avancent, il est devenu au fil du temps... un précurseur du nom MAROCAIN comptemporain.
A vous!
Citation
aqvayli a écrit:du grand n'importe quoi !Citation
ibn hazm a écrit:
P.S. sidi ABDELKRIM n'a jamais été riffain bien qu'originaire contrairement à ce que certains avancent, il est devenu au fil du temps... un précurseur du nom MAROCAIN comptemporain.
A vous!
le révisionisme a l'état pur !
abdelkrim est autant rifain que le prophète est arabe.
encore une fois tu déformes l'histoire pour effacer toute trace berbère, il est dommage que les modérateurs laissent faire un pareil révisionnisme surtout sans aucune preuve.
Citation
Aît Wayarel a écrit:
Pour répondre brièvement sur les absurdités de cet arabiste :
1- Mohand est le prénom que le lui a donné son père et c'est ainsi que l'appelle ses compatriotes Amazighs.
2- Amghar Mohand comme tous ceux issue de la tribu des Ait Wariaghel était un ardent Amazigh et voila ce qu'il répond au raciste de ton genre en 1952 à l'hebdomadaire égyptien Akher Saa :
“Je suis de race berbère et j'ignore à quel point vous nous sous-estimez mais j'affirme cependant que les berbères sont des gens avancés, qui ont hérité de nombreuses civilisations. Vous ignorez par exemple qu'en tant que berbère, je suis d'origine juive. Mes ancêtres sont ensuite devenus chrétiens, puis musulmans. Maintenant nous parlons l'arabe, langue du Coran, nous nous entendons en berbère, langue de nos aïeux mais nous conversons aussi en français, langue de notre pays asservi”.
3- Ensuite dans cet guerre il faut rajouter une autre composante qui a participé à la guerre, c'est bien sur le maroc qui au coté des français et des espagnols on combattu les Amazighs du Rif ! Le Roi du maroc faisait des dahirs pour enrôler ses sujets et les allier aux troupes colonialistes [2/3 de l'armée francaise était composé d'étranger pour la plus part musulmans]. L'autre moyen utilisé pour contre carrer la mobilisation des Amazighs du Rif étaient d'utiliser les zaouias pour qu'ils prêchent la colonisation, notamment les ouazzani !
4- Voila certain fait rétabli, je rajouterais que ce grand homme Amazigh fut le plus grands personnage de ces siècles dernier cepandant on n'oubliera pas comment ce régime despotique et raciste a traité l'héros des Amazighs du Rif, comme un vulgaire chien !!
Citation
ibn hazm a écrit:
La même analyse caractérise votre intervention, à savoir que vous vous focalisez sur sur mon P.S.
Simlifisisme quand tu nous tiens!
Sidi MOHAMMED AL KHATTABI étais un homme pieux, un vrai musulman et c'est avec une grande fiérté qu'il portait le prénom du prophète (SWA), mais malgré tout vous continuer à déformer son prénom juste pour assouvir une prétendue existence.
J'ai vu des kabylistes se prénommaient NAHMED et MOHAND juste pour se démarquer de AHMED et MOHAMMED , car.....ARABE.Mais cela dit je respecte leur choix bien qu'il me parait incongru de dénaturer un vrai prénom pour pouvoir exister d'autant plus que les NAHMED et MOHAND n'ont aucune origine sinon les prénoms AHMED et MOHAMMED, c'est dire l'abberration sinon la sckysophrenie.
Pour votre apport sur le phrase de sidi ABDELKRIM, je cite "Je suis de race berbère et j'ignore à quel point vous nous sous-estimez mais j'affirme cependant que les berbères sont des gens avancés, qui ont hérité de nombreuses civilisations. Vous ignorez par exemple qu'en tant que berbère, je suis d'origine juive. Mes ancêtres sont ensuite devenus chrétiens, puis musulmans. Maintenant nous parlons l'arabe, langue du Coran, nous nous entendons en berbère, langue de nos aïeux mais nous conversons aussi en français, langue de notre pays asservi”.
C'est une phrase rapportée par un écrivain français. Juste pour vous réveiller un chti peu, on a l'impression que sidi abdelkrim maniait merveilleusement bien la langue de MOLIERE, et c'est faux, la phrase est une interprétation...selon la vision de ce français "CONTEMPORAIN", me suis-je bien fait comprendre, car j'ai remarqué que vous êtes limités et toute votre critique est basée sur du maniéchisme.
Je la simplifie "Soit vous êtes avec moi et vous étes un vrai berbere, soit vous êtes contre et de ce fait vous êtes ARABISTE, RACISTE,MAHOMETISTE;...etciste"
Maintenat je vous demande de vous taire pour qu'on puisse analser ce livre et savoir....par exemple, en reprenant les faits historiques car il s'agit de l'histoire du MAROC (au fait de quoi vous vous mêlez),
Donc j'aimerai bien savoir où sidi abdelkrim à échoué ?
P.S J'avais annoncé que le drapeau KOH LANTA une fabrication kabyliste ainsi que le fameux YANNAYER.
Avez-vous des preuves du contraire, je serai preneur.
Merci d'avance.
Citation
ibn hazm a écrit:
Un trés bon livre sur une partie de l'histoire du MAROC, un des rares pays à être colonisé par deux nations du temps de la superiorité extrême du monde occidental par rapport au reste du monde et pourtant un homme sidi ABDELKRIM s'y opposait, et je vous défie de trouver en cette période dans le monde, un homme dans ce contexte historique et dans ces conditions aussi bien militaires qu'économique pour résister jusqu'à fonder une république.
A vous!
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SA25 a écrit:Citation
ibn hazm a écrit:
Un trés bon livre sur une partie de l'histoire du MAROC, un des rares pays à être colonisé par deux nations du temps de la superiorité extrême du monde occidental par rapport au reste du monde et pourtant un homme sidi ABDELKRIM s'y opposait, et je vous défie de trouver en cette période dans le monde, un homme dans ce contexte historique et dans ces conditions aussi bien militaires qu'économique pour résister jusqu'à fonder une république.
A vous!
Pas un seul homme mais tout un peuple.Faut pas attribuer a lui seul les honneurs sans prendre en consideration tout les morts et blessés de cette guerre.Maintenant pour le livre sur l histoire d une partie du Maroc il ne peu etre que basé sur des recits mensongés qu engendre toute guerre.Doc pas fiable a mon avis.
,....Il en est de même jusqu'à nos jours). :lol: Visiblement votre but n'est pas de faire la promotion de Amghar Mohand mais de faire une tentative de récupération politique. Ensuite dois je vous rappeler que s'est vous qui faite preuve d'ostracismes dès votre premier message et qui aborde des sujets qui n'ont rien avoir avec l'histoire de la guerre du Rif donc assumez votre arabiste et vos débordements xénophobe ! D'ailleurs je constates que vous méprisez le drapeaux de la République du Rif ce qui montre que finalement vous méprisez aussi Amghar Mohand !Citation
Arabiste a écrit:
Donc un homme dans ce contexte lointain qui avait réussi cela , il mérite la dénomination de SIDI et je défenderai son passé devant des ploucs de kabylistes qui veulent s'approprier son oeuvre, je ne parle pas de vous bien sûr.
Citation
Aît Wayarel a écrit::lol: Visiblement votre but n'est pas de faire la promotion de Amghar Mohand mais de faire une tentative de récupération politique. Ensuite dois je vous rappeler que s'est vous qui faite preuve d'ostracismes dès votre premier message et qui aborde des sujets qui n'ont rien avoir avec l'histoire de la guerre du Rif donc assumez votre arabiste et vos débordements xénophobe ! D'ailleurs je constates que vous méprisez le drapeaux de la République du Rif ce qui montre que finalement vous méprisez aussi Amghar Mohand !Citation
Arabiste a écrit:
Donc un homme dans ce contexte lointain qui avait réussi cela , il mérite la dénomination de SIDI et je défenderai son passé devant des ploucs de kabylistes qui veulent s'approprier son oeuvre, je ne parle pas de vous bien sûr.
Je vous sens très agité, vous avez attendu vos vieux jour pour apprendre et connaitre l'histoire de cet héros qui fut acclamé dans le monde entier alors que nous Amazigh du Rif dès le plus bas âge, on nous conte l'Histoire de cet époque. Suffit que vous alliez dans Arrif et que vous interrogiez n'importe quel enfant et il vous racontera avec émerveillement les exploits de cet époque.
A l'évidence vous réfuterez à chaque fois les arguments que j'avancerais même ceux venant de la bouche même de Amghar Mohand. De plus à l'évidence vous avez un problème de compréhension mais je vais me répéter "il dit en 1952 à l'hebdomadaire égyptien Akher Saa", alors ou vous voyiez qu'il s'adressait en français, ne soyez pas ridicule !
Je vais encore me répéter mais Mohand est le prénom que lui a donnée son père, cet ainsi que le connaissent les Amazighs du Rif. De même que dans la poésie ou les chansons faites à l'époque pour chanter la bravoure de Amghar Mohand, on l'appelait Mohand et cela est de notoriété public et c'est votre idéologie arabiste qui souhaite déformer son prénom ! Il s'appellerait Mohamed on aurait dit qu'il s'appelait Mohamed, il n'y a aucune infamie dans cela !
Pour finir la guerre du Rif est exogène à l'histoire du maroc pour la bonne est simple raison que l'état nation marocaine fut la création de la france et dont le makhzen (palais et parti) ne sont que des vassaux. Par conséquent Amghar Mohand a dénoncé les accords d'evian qu'il a qualifié de "trahison".
Citation
ibn hazm a écrit:
Juste une dernière chose pour ami AQUVAYLI le kabyliste.
J'ai vu plusieurs fois des membres de la 9balyiconnection faire les yeux doux en ESPAGNE ( en CATALOGNE surtout) au mépris des inommbrables marocains (pas que riaffas) qui sont sous les bombes à moutarde et d'autres enfants qui ont été massacrés pendant la guerre civile en ESPAGNE.
Alors de grâce ne vient pas m'apprendre l'histoire de mon pays et les meurtres qui y ont été commis.
Pardon pour cet intrusion mais je vous prie de revenir au sujet.
Citation
ibn hazm a écrit:
Je vais vous répondre bien que que le journal égyptien AKHBAR SA3 est d'écriture arabe et j'ai bien des doutes sur la traduction,
(je ne me vois pas m'y misser dans l'histoire algérienne) Citation
ibn hazm a écrit:
P.S. sidi ABDELKRIM n'a jamais été riffain bien qu'originaire contrairement à ce que certains avancent, il est devenu au fil du temps... un précurseur du nom MAROCAIN comptemporain.
A vous!
Citation
ibn hazm a écrit:
Monsieur la9bayli
Vous n'avez pas lu le livre ,je le sais et donc vous n'avez rien à faire sur ce post tant que vous n'avez lu ce livre.
Je rappelle que le sujet de ce post est de disséquer l'apport de ce livre afin de porter une bonne analyse sur l'histoire du MAROC.
Sur de dernier point je crois que vous n'êtes aucunement concerné.
Voila et ça sera ma dernière réaction en ce qui vous concerne, car malgré ma patience vous me fatiguez.
Mais je maintiens que je vous réponderai quand vous lirez le livre.
Au fait vous savez comment j'ai su que vous n'avez pas lu le livre...
Dans le cas contraire vous auriez pu remarquer que le journaliste de TELQUEL a tout pompé du livre
ce qui ramène notre discussion au point du départ sur un sujet contraire à celui du post à travers une contribution de votre part qui se mord la queue.
En résumé votre contribution n'est qu'une DKHOULE ET KHROUJ FI L8ADRA.
azulCitation
udjedjid a écrit:Citation
ibn hazm a écrit:
P.S. sidi ABDELKRIM n'a jamais été riffain bien qu'originaire contrairement à ce que certains avancent, il est devenu au fil du temps... un précurseur du nom MAROCAIN comptemporain.
A vous!
Je ne sais pas vraiment ou tu veux en venir avec ce sujet mais c'est franchement la 1ere fois que j'entends ça.
Abdlkrim El Khattabi est missn Al hoceima,il fait partie des Ayth ouriaghel et contrairement a ce que dis wikipedia il n'est pas originaire de Ajdir mais bien de Tammassint.
C'etait le vrai représentant du Rif,ou du moins de ces derniers temps, il etait épris de de justice,de respect, d'honneteté,d'honneur,et d'entre aide ....Et sans vouloir nous vanter, le Rif est remplie de ces gens là.
Citation
ibn hazm a écrit:Citation
aqvayli a écrit:du grand n'importe quoi !Citation
ibn hazm a écrit:
P.S. sidi ABDELKRIM n'a jamais été riffain bien qu'originaire contrairement à ce que certains avancent, il est devenu au fil du temps... un précurseur du nom MAROCAIN comptemporain.
A vous!
le révisionisme a l'état pur !
abdelkrim est autant rifain que le prophète est arabe.
encore une fois tu déformes l'histoire pour effacer toute trace berbère, il est dommage que les modérateurs laissent faire un pareil révisionnisme surtout sans aucune preuve.
En lisant votre réaction mon cher 9bayli, on sent les directives du simplifisisme de votre pensée et ses limites.
Quand j'ai dis "sidi ABDELKRIM n'a jamais été riffain bien qu'originaire contrairement à ce que certains avancent, il est devenu au fil du temps... un précurseur du nom MAROCAIN comptemporain". C'étais dans le sens de ses objectifs à savoir libérer le MAROC et non pas se limiter au RIF, D'où... "il n'a jamais été riffain ....
Maintenant mon cher 9bayli, dites-moi le nombre de kabyles enrôlés pour combattre sidi ABDELKRIM, je n'ai pas le chiffre en tête mais je te le raménerai, vous avez ma parole, puisque tu cherches la vérité.
Dernière chose, rien qu'en lisant votre phrase, je vous cite:"abdelkrim est autant rifain que le prophète est arabe", toute votre pensée et même fond apparaît, et c'est vrai.
Doit-je vous l'expliciter?
AZULCitation
ibn hazm a écrit:
En réponse à mon ami adjdjdjd (si peux changer ton pseudo,STP),
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