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Déshériter un enfant au profit d'un autre
M
2 avril 2019 19:26
Bonjour à tous, je souhaite vous parler d'un problème familial qui me touche personnellement. Mon grand-père est mort récemment en fin d'année 2018, avant sa mort il a veillé à léguer son patrimoine, et ses économies à sa femme qui est ma grand-mère pour une valeur totale de 850000 euros en comptant la résidence principale et les bijoux. Les 5 dernières années avant sa mort, mon grand-père souffrait de maladies dégénératives et était donc sous le joug de sa femme, il est mort dans une maison de retraite médicalisé. Depuis sa mort, celle-ci, étant elle-même âgée, se permet de distribuer ses biens et ses objets de valeur à un seul enfant et aux enfants de ce même fils pour un montant, de ce que mon père connait donc c'est approximatif de 300000 euros. Elle n'a absolument rien donné à mon père en lui reprochant ses choix de vie (choix de sa femme, du métier exercé etc), et en justifiant ses choix par rapport à ses préférences affectives qui sont celle de ce fils et de ses enfants. En sachant que cette femme n'a jamais travaillé de sa vie et a toujours vécu dans le confort d'abord dans le foyer parental puis dans son foyer conjugal et a toujours eu le dernier mot quand aux décisions de couple. Ma question est donc, est-il possible légalement de l'empêcher de distribuer tous ses biens à un à un seul fils et à ses petits enfants du même côté? Comment comprendre qu'une mère puisse haïr son enfant au point de ne lui laisser rien même pas des miettes? Et de se permettre des gestes cruels comme envoyer des montants dérisoires pour les fêtes religieuses et exiger des remerciements, ou bien de mettre tous ses bijoux en présence des filles du fils déshérité en disant d'un air dédaigneux 'mes bijoux c'est ma première petite-fille qui les aura'? Je suis jeune et je ne connais pas tous du passif des relations familiales mais je ne comprends pas son comportement et sa haine du deuxieme fils. Merci à tous pour vos réponses.
m
mkt
2 avril 2019 19:34
Tu devrais plutôt te renseigner auprès d'un avocat spécialisé dans ce domaine.
K
2 avril 2019 19:34
Donc tous d abord tu n est que la petite fille donc sa ne te conserne pas sa concerne ton père si ton père ne dit rien tu na rien à dire. Tous se paye, car dans l islam déshérité un fils et faire un testament c hlam. Je ne sais pas si tu es musulmane ou pas donc déjà que ta grand mère et hériter de la totalité des bien de ton grand père c hram. Parce que ton grand père a du faire un testament pour que ta grand mère hérite de tous. Après ta grand mère déshérite un de ses fils c du vol elle va le payer. Après si tu parle au niveau de la loi française. Je ne sais pas si tu peux faire quelque chose mais si c au Maroc normalement ta grand mère peut rentrer en prison après il faut plus de presicion.
M
2 avril 2019 19:39
Les biens sont au Maroc et en France, mais ma grand mère vit actuellement en France. Apparemment de ce que j'ai compris, c'est une donation de son vivant que mon grand-père a fait.
2 avril 2019 19:48
Ta grand-mère a peut jamais travaillé mais elle était l epouse de ton grand-père. Elle a eu sa vie avec lui, et faire des enfants et s en occuper pendant que Mr est au taf, c est aussi du travail
Elle lui faisait a manger, elle lui lavait son linge, bref cet argent est aussi le sien
Et elle en.fait ce qu elle veut!!!!

C est injuste pour ton père : oui!
L heritage c est l amour de ses parents et elle l en prive
Mais elle devra rendre des compte à Dieu

Ton père n a plus qu a travailler aussi sur et laisser à ta mère la même Somme et les bijoux
Si tu veux quelque chose n attend pas de le recevoir, travaille pour l avoir


Citation
Mouana a écrit:
Bonjour à tous, je souhaite vous parler d'un problème familial qui me touche personnellement. Mon grand-père est mort récemment en fin d'année 2018, avant sa mort il a veillé à léguer son patrimoine, et ses économies à sa femme qui est ma grand-mère pour une valeur totale de 850000 euros en comptant la résidence principale et les bijoux. Les 5 dernières années avant sa mort, mon grand-père souffrait de maladies dégénératives et était donc sous le joug de sa femme, il est mort dans une maison de retraite médicalisé. Depuis sa mort, celle-ci, étant elle-même âgée, se permet de distribuer ses biens et ses objets de valeur à un seul enfant et aux enfants de ce même fils pour un montant, de ce que mon père connait donc c'est approximatif de 300000 euros. Elle n'a absolument rien donné à mon père en lui reprochant ses choix de vie (choix de sa femme, du métier exercé etc), et en justifiant ses choix par rapport à ses préférences affectives qui sont celle de ce fils et de ses enfants. En sachant que cette femme n'a jamais travaillé de sa vie et a toujours vécu dans le confort d'abord dans le foyer parental puis dans son foyer conjugal et a toujours eu le dernier mot quand aux décisions de couple. Ma question est donc, est-il possible légalement de l'empêcher de distribuer tous ses biens à un à un seul fils et à ses petits enfants du même côté? Comment comprendre qu'une mère puisse haïr son enfant au point de ne lui laisser rien même pas des miettes? Et de se permettre des gestes cruels comme envoyer des montants dérisoires pour les fêtes religieuses et exiger des remerciements, ou bien de mettre tous ses bijoux en présence des filles du fils déshérité en disant d'un air dédaigneux 'mes bijoux c'est ma première petite-fille qui les aura'? Je suis jeune et je ne connais pas tous du passif des relations familiales mais je ne comprends pas son comportement et sa haine du deuxieme fils. Merci à tous pour vos réponses.
A
2 avril 2019 19:49
Que Dieu me pardonne mais la femme de ton grand-père (allah y rhamo) ressemble à ma grand-mère. ptdr

Je compatis. :/

Dans l'Islam, elle n'a pas le droit de déshériter un fils, il y a des règles bien claires à ce sujet, ce n'est pas pour faire joli. Elle a dû zapper ce chapitre-là.

Dans la loi française, s'il y a eu testament et que ton grand-père lui a tout donné, tu ne peux rien faire malheureusement, et elle est en droit de distribuer son argent et ses biens hérités comme elle l'entend... sad smiley
(Je peux me tromper pour la loi française, vérifie quand même).



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/04/19 19:51 par Arsafil.
F
2 avril 2019 19:56
Il n’a pas le droit de faire une donation à une personne qui a sa part d’héritage. Si il avait donné à une personne qui n’hésite pas alors il a juste le droit de lui donner le tier et non la totalité. La grand mère a droit à 1/4 si ils n’ont pas d’enfants et à 1/8 si ils ont des enfants et au niveau des enfants l’homme a droit à deux part et la femme a une part. Donc ton oncle et ton père doivent avoir une part égale. On parle bien de si ce beau monde est musulman. De toute les manières c’est clair, il n’y a pas de législation islamique expliqué en détail dans le coran si ce n’est l’héritage. Allah connais très bien la sensibilité de ce sujet et donc il l’a expliqué en détail. Ta grand mère qu’Allah la guide, mais ton père doit absolument très bien la traiter quoi qu’elle fasse, et qu’Allah la réforme. Pose donc la question à un Sheikh pour qu’il te donne une fatwa clair
Citation
Mouana a écrit:
Les biens sont au Maroc et en France, mais ma grand mère vit actuellement en France. Apparemment de ce que j'ai compris, c'est une donation de son vivant que mon grand-père a fait.
a
2 avril 2019 19:59
bonjour

ton père est adulte, il est capable de se constituer son patrimoine lui-même

je trouve que c'est limite ridicule de courir après l'héritage de personnes vivantes qui sont encore en droit de dépenser comme elles souhaitent, même si ça ne plaît pas à tout le monde
s
2 avril 2019 20:12
Comment ça tu peux pas déshériter ? Il y a une répartition claire du patrimoine mais j' n'ai jamais lu que tu ne puisses pas déshériter une personne..
Citation
Arsafil a écrit:
Que Dieu me pardonne mais la femme de ton grand-père (allah y rhamo) ressemble à ma grand-mère. ptdr

Je compatis. :/

Dans l'Islam, elle n'a pas le droit de déshériter un fils, il y a des règles bien claires à ce sujet, ce n'est pas pour faire joli. Elle a dû zapper ce chapitre-là.

Dans la loi française, s'il y a eu testament et que ton grand-père lui a tout donné, tu ne peux rien faire malheureusement, et elle est en droit de distribuer son argent et ses biens hérités comme elle l'entend... sad smiley
(Je peux me tromper pour la loi française, vérifie quand même).
2 avril 2019 20:14
En France c'est interdit
a
2 avril 2019 20:18
la grand-mère ne deshérite personne puisqu elle est vivante et qu il s agit de ses biens
le grand-père a fait une donation de son vivant, là encore pas d héritage

les vivants ont encore le droit de faire ce qu ils veulent de leurs biens et argent, même si ça déplaît à ceux qui comptaient récupérer la mise une fois le vieux enterré

Citation
Arsafil a écrit:
Que Dieu me pardonne mais la femme de ton grand-père (allah y rhamo) ressemble à ma grand-mère. ptdr

Je compatis. :/

Dans l'Islam, elle n'a pas le droit de déshériter un fils, il y a des règles bien claires à ce sujet, ce n'est pas pour faire joli. Elle a dû zapper ce chapitre-là.

Dans la loi française, s'il y a eu testament et que ton grand-père lui a tout donné, tu ne peux rien faire malheureusement, et elle est en droit de distribuer son argent et ses biens hérités comme elle l'entend... sad smiley
(Je peux me tromper pour la loi française, vérifie quand même).
F
2 avril 2019 20:28
Le grand père n’a pas le droit de faire des donations à sa femme ( je parle bien sûr islamiquement !)
Citation
amirene a écrit:
la grand-mère ne deshérite personne puisqu elle est vivante et qu il s agit de ses biens
le grand-père a fait une donation de son vivant, là encore pas d héritage

les vivants ont encore le droit de faire ce qu ils veulent de leurs biens et argent, même si ça déplaît à ceux qui comptaient récupérer la mise une fois le vieux enterré
a
2 avril 2019 20:38
c est écrit où ?
une donation à un sdf, ça passe ?


Citation
Farès13 a écrit:
Le grand père n’a pas le droit de faire des donations à sa femme ( je parle bien sûr islamiquement !)
2 avril 2019 20:43
En France, on ne peut disposer d'un héritage à sa guise en avantageant un des héritiers et la loi interdit de léser un enfant au profit d'un autre. Seule la quotité disponible (qui est fonction du nombre d'héritiers) peut être utilisée à la guise du légataire.

L'héritier qui se trouverait avantagé du vivant du légataire peut être obligé de réintégrer le montant des biens perçus dans sa part totale d'héritage et de devoir restituer la part illégalement reçue aux autres héritiers.

Ta grand-mère peut disposer de ses biens en les dépensant comme elle le souhaite, mais elle ne peut les transmettre à un seul des héritiers par donation, sans faire preuve d'équité légale vis-à-vis des autres.
Il est même étonnant qu'elle ait pu bénéficier de tous les biens de ton grand-père en nu-propriété. En effet, la donation au dernier vivant est soumise à des conditions stricte et ne porte que sur la quotité disponible ; l'autre partie de l'héritage constitue la réserve héréditaire et ne peut, au mieux, que lui avoir été attribuée sous forme d'usufruit (jouissance du bien, sans pouvoir en disposer par un acte de vente ou de donation entre vifs). Tu devrais te renseigner auprès d'un avocat du point d'accès au droit de ta commune...

Pour les bien situés au Maroc, il faut se référer aux lois marocaines, donc islamiques.
F
2 avril 2019 20:50
Dans le Coran puisque la grand mère a déjà sa part. 1/4 si pas d’enfants et 1/8 si y’a des enfants
Citation
amirene a écrit:
c est écrit où ?
une donation à un sdf, ça passe ?
m
2 avril 2019 20:57
salam, ce n'est pas une question de se "constituer son propre patrimoine " , chez lles musulman , l'héritage est un droit que Dieu a établit et dont Il a clairement et minutieusement légiféré dans le Saint Coran. Et l'héritage symbolise aussi la place d'un individu dans une lignée généalogique , dans une famille, et ça c'est pas rien quand même !!!!!!!!!!
Citation
amirene a écrit:
bonjour

ton père est adulte, il est capable de se constituer son patrimoine lui-même

je trouve que c'est limite ridicule de courir après l'héritage de personnes vivantes qui sont encore en droit de dépenser comme elles souhaitent, même si ça ne plaît pas à tout le monde
M
2 avril 2019 21:00
Entre les lois coraniques, les lois françaises et ce qui est réellement appliqué, il y a un monde. Je ne connais pas les termes exactes juridiques de la succession. Je pense prendre conseil avec un avocat ou un conseiller juridique pour avoir plus d'informations car malheureusement, c'est seulement si la loi française n'est pas appliqué qu'il peut y avoir un recourt. Concernant les biens du Maroc, je vais également demander conseil. Je pense que les enfants doivent hériter de parts égales et que le fruit du travail de mon grand père ne doit pas être injustement réparti selon les préférences de ma grand-mère donc no comment à celles qui pensent qu'elle est en droit légitime (d'un point de vu, moral, religieux, ou même légal) de distribuer comme elle le souhaite.
a
2 avril 2019 21:00
un vivant a le droit de disposer de ses biens à sa guise
la posteuse a faussement écrit héritage mais il est clair qu il ne s agit pas d héritage puisque la propriétaire des biens est vivante

Citation
merrygoround a écrit:
salam, ce n'est pas une question de se "constituer son propre patrimoine " , chez lles musulman , l'héritage est un droit que Dieu a établit et dont Il a clairement et minutieusement légiféré dans le Saint Coran. Et l'héritage symbolise aussi la place d'un individu dans une lignée généalogique , dans une famille, et ça c'est pas rien quand même !!!!!!!!!!
a
2 avril 2019 21:06
sauf que le grand-père a donné de son vivant
il ne s agit donc pas d un héritage

Citation
Farès13 a écrit:
Dans le Coran puisque la grand mère a déjà sa part. 1/4 si pas d’enfants et 1/8 si y’a des enfants
a
2 avril 2019 21:08
si ton grand-père a tout donné à ta grand-mère de son vivant, c est qu il était plutôt d accord avec elle

dis à ton père de garder sa dignité et de ne pas courir après ce qu on ne souhaite pas lui donner

Citation
Mouana a écrit:
Entre les lois coraniques, les lois françaises et ce qui est réellement appliqué, il y a un monde. Je ne connais pas les termes exactes juridiques de la succession. Je pense prendre conseil avec un avocat ou un conseiller juridique pour avoir plus d'informations car malheureusement, c'est seulement si la loi française n'est pas appliqué qu'il peut y avoir un recourt. Concernant les biens du Maroc, je vais également demander conseil. Je pense que les enfants doivent hériter de parts égales et que le fruit du travail de mon grand père ne doit pas être injustement réparti selon les préférences de ma grand-mère donc no comment à celles qui pensent qu'elle est en droit légitime (d'un point de vu, moral, religieux, ou même légal) de distribuer comme elle le souhaite.
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