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tout y est clair

Avec un nouveau gouvernement aussi extrémiste, le plus à droite dans l’histoire du pays, les recommandations du rapport contre l’escalade avec les palestiniens ne seront certainement jamais prises en compte. Reste à savoir quel seuil d’escalade le Maroc tolérera -t-il sans remettre en cause les accords -anciens ou nouveaux - avec un tel gouvernement, surtout militaires … Aussi, le Maroc va-t-il coopérer avec le nouveau ministre de la sécurité publique Itamar Ben Gvir, suprémaciste juif, condamné pour incitation à la haine et soutien à une organisation terroriste ???? Espérons que non et que les autorités marocaines sauront faire preuve de patience et de discernement.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/12/22 18:15 par Berkshire.

Tu sais, quand tu ne trouves pas le soutien auprès du voisin et du frère, tu le cherche ailleurs, surtout quand ton voisin et ton frère sont la source de tes soucis.

Citation
Berkshire a écrit:
Avec un nouveau gouvernement aussi extrémiste, le plus à droite dans l’histoire du pays, les recommandations du rapport contre l’escalade avec les palestiniens ne seront certainement jamais prises en compte. Reste à savoir quel seuil d’escalade le Maroc tolérera -t-il sans remettre en cause les accords -anciens ou nouveaux - avec un tel gouvernement, surtout militaires … Aussi, le Maroc va-t-il coopérer avec le nouveau ministre de la sécurité publique Itamar Ben Gvir, suprémaciste juif, condamné pour incitation à la haine et soutien à une organisation terroriste ???? Espérons que non et que les autorités marocaines sauront faire preuve de patience et de discernement.

oui tout á fait.
De toute façon notre relation avc Israel existe depuis des decennies, meme la fermeture de bureau de liaison en 2006 a été par mesure sécuritaire vu la tension qui règnait. Maintenant la situation a changé, la majorité des marocains appuie la normalisation on le voit dans le nombre de manifestants Donc une autre rupture soudaine est inimagunable peu importe la situation sur les lieux du conflit. Pour le Sahara, je trouve qu'israel á raison d'exiger elle aussi la clarté de notre position. A mon avis on ne devra pas demander plus á Israel vu notre position vis á vis de la Palestine, il faut continuer par contre á développer nos liens de tous genres pour nos interets communs.

Citation
HistoireH a écrit:
Tu sais, quand tu ne trouves pas le soutien auprès du voisin et du frère, tu le cherche ailleurs, surtout quand ton voisin et ton frère sont la source de tes soucis.

Cette alliance avec le diable israélien va nous coûter cher, c'est un loup déguisé en brebis.

"Le Maroc attend un soutien d'Israël sur le dossier du Sahara"...
Vu comment Israël gère son "dossier palestinien", c'est elle qui aurait besoin du soutien du Maroc.

J'approuve ces sages paroles totalement. Et j'ajoute: Le Maroc est souverain aujourd'hui dans ses choix géopolitiques, et les relations stratégiques avec l'État d'Israël devraient résister aux contingences politiques. Même si l'arrivée du nouveau gouvernement israélien dominé par des extrémistes religieux, est susceptible de créer des remous dans les relations bilatérales à venir.

Citation
Sakina2020 a écrit:
oui tout á fait.
De toute façon notre relation avc Israel existe depuis des decennies, meme la fermeture de bureau de liaison en 2006 a été par mesure sécuritaire vu la tension qui règnait. Maintenant la situation a changé, la majorité des marocains appuie la normalisation on le voit dans le nombre de manifestants Donc une autre rupture soudaine est inimagunable peu importe la situation sur les lieux du conflit. Pour le Sahara, je trouve qu'israel á raison d'exiger elle aussi la clarté de notre position. A mon avis on ne devra pas demander plus á Israel vu notre position vis á vis de la Palestine, il faut continuer par contre á développer nos liens de tous genres pour nos interets communs.

Pour le Maroc, le loup est beaucoup plus proche géographiquement que l'Etat hébreu ! ...

Citation
6532u8 a écrit:
Cette alliance avec le diable israélien va nous coûter cher, c'est un loup déguisé en brebis.

La majorité du peuple marocain n’appuie pas ces accords de « normalisation », il suffit de voir le dernier sondage qui donne pas loin de 60% contre, en plus de la démonstration de notre soutient indéfectible à nos frères palestiniens durant la Coupe du Monde. Qui nous l’ont bien rendu d’ailleurs…
Comme il a été écrit dans l’article, il y a de bonnes chances que le nouveau gouvernement ouvertement raciste et supremaciste israélien sape ces accords avec leurs futures politiques aggressives envers les palestiniens et encore plus Al Quds. Tout cela est malheureusement prévisible, et montrera (encore une fois) la vraie nature de la politique de Netanyahou.

Mais jamais avec Itamar Ben Gvir, il faut faire la différence entre israeliens et israeliens …. Ce type est anti arabe, contre tous les arabes, supremaciste, raciste, il est évité dans son propre pays à cause de son extrémisme sans limite …. Et tu voudrais qu’ob se jette dans ses bras ? Conebon un peu de discernement comme j’au ditvplus haut …

PS: je pratique la normalisation depuis l’an 2000, bien avant son officialisation par la maroc, mais pas avec n’importe qui.

Citation
HistoireH a écrit:
Tu sais, quand tu ne trouves pas le soutien auprès du voisin et du frère, tu le cherche ailleurs, surtout quand ton voisin et ton frère sont la source de tes soucis.

Certains membres dans ce gouvernement ne sont tout simplementvpas fréquentable, ni par les européens ni par les marocains, ni même par une grande partie des israeliens eux mêmes.
Comment peut-onvimaginer un Itamar Ben Gvir visiter le Maroc alors qu’il est, non seulement pour les colinies et l’expulsion des palestiniens, mais il est suprémaciste juif qui est contre les arabes, tous les arabes !!! Comment recevoir chez soi, et coopérer avec, quelqu’un qui est fondamentalement contre toi ????

La normalisation oui, mais pas sans limite et sans conditions au point de se jeter dans les bras de n’importe qui, y compris les gens qui sont contre toi.

Citation
Sakina2020 a écrit:
oui tout á fait.
De toute façon notre relation avc Israel existe depuis des decennies, meme la fermeture de bureau de liaison en 2006 a été par mesure sécuritaire vu la tension qui règnait. Maintenant la situation a changé, la majorité des marocains appuie la normalisation on le voit dans le nombre de manifestants Donc une autre rupture soudaine est inimagunable peu importe la situation sur les lieux du conflit. Pour le Sahara, je trouve qu'israel á raison d'exiger elle aussi la clarté de notre position. A mon avis on ne devra pas demander plus á Israel vu notre position vis á vis de la Palestine, il faut continuer par contre á développer nos liens de tous genres pour nos interets communs.

Contrairement aux autres pays arabes, le Maroc n'a accepté d'officialiser la normalisation de ses relations avec Israël qu'après avoir eu ce qu'il voulait, c'est-à-dire, la reconnaissance des États-Unis du Sahara Marocain et l'engagement d'Israël d'aider le Maroc dans plusieurs domaines, sans oublier que le Maroc défend le principe des deux États, un État palestinien et un État hébreu.

En plus, Israël a plus besoin de la reconnaissance du Maroc, puisque le Comité Al-Qods présidé par le Roi du Maroc, à travers l'Agence Bayt Mal Al-Qods Acharif, soutient la Ville Sainte et le travail institutionnel arabe et islamique, donc, le Maroc n'est pas un simple pays arabe pour Israël et les israéliens ont intérêt à être en bonne entente avec le Maroc pour le plan de paix israélo-palestinien et israélo-arabe, l'extrémisme d'un côté ou d'un autre n'est dans l'intérêt de personne.

Citation
Berkshire a écrit:
Mais jamais avec Itamar Ben Gvir, il faut faire la différence entre israeliens et israeliens …. Ce type est anti arabe, contre tous les arabes, supremaciste, raciste, il est évité dans son propre pays à cause de son extrémisme sans limite …. Et tu voudrais qu’ob se jette dans ses bras ? Conebon un peu de discernement comme j’au ditvplus haut …

PS: je pratique la normalisation depuis l’an 2000, bien avant son officialisation par la maroc, mais pas avec n’importe qui.

Ok,donc toi quand tu te fais Hagar par l Algerie tu te jetes dans les bras d isreal pour te faire violer.....Super la Stratégie,y a pas a dire,vous etes desds fleches.

Citation
HistoireH a écrit:
Tu sais, quand tu ne trouves pas le soutien auprès du voisin et du frère, tu le cherche ailleurs, surtout quand ton voisin et ton frère sont la source de tes soucis.

Je n'arrive tjrs pas á comprendre pourquoi Israel serait plus dangereux pour nous, plus que la France, les usa, l'espagne oi tout autre pays avec qui on a des relations officielles?

Citation
6532u8 a écrit:
Cette alliance avec le diable israélien va nous coûter cher, c'est un loup déguisé en brebis.

Non, c'est juste que tu n'arrives pas à faire la différence entre sentiments et intérêts, parce que si le Maroc est aidé par les États-Unis et Israël, l'Algérie sans l'aide des russes et de l'Iran, elle ne peut ni s'armer ni menacer une mouche.

Donc, soyons sérieux et arrêtons les slogans à deux balles qui n'ont jamais servi la Cause Palestinienne.

Citation
*Rock* a écrit:
Ok,donc toi quand tu te fais Hagar par l Algerie tu te jetes dans les bras d isreal pour te faire violer.....Super la Stratégie,y a pas a dire,vous etes desds fleches.

Bon les arabes,je ne sais pas si vous etes au courant mais c est l ultra droite israelienne qui a gagné les elections,soit le parti sioniste Religieux, le plus a droite,radical et raciste....ce sont eux que les israelites ont choisit,a leur image.

Leurs chefs,un espece de gros porcs qui ressemble a un bidon d huile tellement il suinte la Haine...Une vraie tete de sioniste, d ailleurs il a récemment dit "Un bon Arabe,est un Arabe Mort" et "la seul chose qui doit sortir des pays Arabes,c est des gémissements".

Suite a ces declarations,le Hamas a envoyé une salve de roquette sur les judeo-segregationniste,et la encore ce gros porcs est allé se cacher dans un bunker vue que la lachetée leurs coules dans les veines.

Et vue leurs projets, le racisme qui va deja de soi labas sera encore plus intense, ca colonisera a fond la caisse,repression et segregation de plus belle,sans oublier les massacres de civiles Palestiniens.....Sauf que les Palestiniens n accepteront pas de vivre sous occupation militaire judeo-segregationniste sans reagir....Donc guerre et violence qui se profile.

Quant au probleme des Arabes c est qu ils pensent pouvoir discuter avec ces sionistes,qu ils pourront en tirer parti, sauf que jamais personne n a gagné quelque chose avec ces gens la,la seul chose qu ils font c est vous faire miroiter des choses,sauf qu il n y a rien a esperer d un peuple qui tue des enfants et qui dans le meme temps hurle de douleurs comme quoi ils sont persécuté.....Non,on combat le mal par le mal, et la seul chose qui les arretera c est de les arreter.

Citation
Sakina2020 a écrit:
tout y est clair

Modifié 2 fois. Dernière modification le 31/12/22 00:44 par *Rock*.

Si l'Algérie n'avait pas inventer le polisario et cherche à créer un 6ème État au Maghréb, on ne serait pas là entrain de parler du conflit maroco-algérien ni d'Israël.

Citation
*Rock* a écrit:
Franchement faut vraiment etre le dernier des naifs pour esperer quoi que ce soit d israel....T es un Arabe,tu crois vraiment que les sionistes aideront un pays Arabe qui pourrait se retourner contre eux en cas de guerre ouverte.Tu prendrais ce risque toi ? Surtout parano comme ils sont.

Israel sait tres bien le mal qu elle fait et ces injustices, ils ne sont pas dupe et savent que si tu choisissais le bon camp,celui de la moral,tu serais contre eux....c est pourquoi son seul interet dans ce conflit a aider le Maroc, c est parce qu en face tu as l Algerie,et 2 pays Arabe qui s affronte c est tout benef pour elle, c est le scenario parfait,affaiblir le Maghreb...Et ca c est la seul et unique raison, y en a pas d autre.

Bon j'ai lu a peu près tout le monde et il y a un détail que personne n'a mentionné c'est les USA l'accord est tripartite pas bilatérale donc les USA auront leur mot à dire. Certes Israël a élu un gouvernement extrémiste mais cela sera pondéré comme toute politique extérieure par les intérêts d'état qui sont transverses peu importe les gouvernements. Ensuite, il ne faut pas oublier non plus le poids de notre propre communauté juive qui va jouer à apaiser les choses aussi. Ensuite de manière plus large Israël est resté neutre dans le conflit OTAN-russie alors que beaucoup aurait pensé qu'ils auraient suivi l'OTAN (usa) tête baissée mais non et c'est évidemment car ils ont peur de la Russie comme le reste du monde mais aussi PQ la Russie compte une grosse communauté juive, l'Ukraine aussi d'ailleurs ce qui fait qu'Israël est resté étonnamment distante du conflit même quand l'Iran a donné des armes aux russes. Le monde est en train de basculer vers qqch de non défini pour le moment, et au même titre que nous avons une géopolitique équilibré est-ouest, Israël je le pense fais la même chose. Si les USA l'emporte contre les Russes (Ukraine=terrain de jeu) alors le monde unipolaire version US s'imposera et ça sentira pas bon pour les palestiniens du tout. En revanche si la Russie (avec la Chine) tient le coup contre l'OTAN (option la plus probable) alors la politique expansionniste et belliciste d'Israël sera freiner. De combien je ne sais pas, mais vu la politique russe et chinoise vis à vis des pays arabes, je ne les vois pas laisser un état mettre à feu et à sang l'équivalent d'un continent sans rien dire. À noter qu'il n'y a pas d'AIPAC en Russie ou en chine.

Et tu crois pas que c est un poil plus compliqué que ca ? Puis Franchement faut vraiment etre le dernier des naifs pour esperer quoi que ce soit d israel.... T es un Arabe,tu crois vraiment que les sionistes aideront un pays Arabe qui pourrait potentiellement se retourner contre eux en cas de guerre ouverte.Tu prendrais ce risque toi si t etais a leur place ? Non,surtout parano comme ils sont.

Israel sait tres bien le mal qu elle fait,les terres qu elle a volé, et les injustices qu elle commet, ils ne sont pas dupe et savent que si tu choisissais le bon camp,celui de la moral,si tu ecoutais ta conscience,tu serais contre eux....c est pourquoi aujourd hui la seul raison qui pousserait israel a se ranger du coté du Maroc dans ce conflit c est parce qu en face il y a l Algerie, car pour les sionistes,2 pays Arabe qui s affronte c est le scenario parfait.

C est pourquoi pour moi la meilleur stratégie etait celle d Hassan 2, habillement jouer sur les 2 tableaux,en l occurence profiter de la connexion israelienne, et soutenir les Palestiniens dans le meme temps parce qu ils sont vraiment dans une situation compliqué.

Quand a l Algerie,la encore faut de l habiliter politique et tout faire pour soutenir et encourager le peuple Algerien a se debarasser des generaux incendiaire par une revolution,faut que ca vienne de l interieur,mais pour ca le Maroc doit etre presenté comme un model,inspirer la sympathie,pas un pays de lache qui se couche devant des cancrelats...

Et enfin concernant le bloc USA-israel vs Russie-Iran.....Ya aucun interet a se mettre du coté des USA-israel,non, absolument pas, faut rester loin de tout ca et de ce bain de sang programmé, laissons les s entretuer....
Qu israel et l Iran se fasse la guerre c est le scenario parfait, cette guerre je l attend avec impatience.
Imagine ces 2 etats dans une guerre sanglante,c est tout benef....

Citation
HistoireH a écrit:
Non, c'est juste que tu n'arrives pas à faire la différence entre sentiments et intérêts, parce que si le Maroc est aidé par les États-Unis et Israël, l'Algérie sans l'aide des russes et de l'Iran, elle ne peut ni s'armer ni menacer une mouche.

Donc, soyons sérieux et arrêtons les slogans à deux balles qui n'ont jamais servi la Cause Palestinienne.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/12/22 01:16 par *Rock*.

Personne ne t'oblige à t'allier avec qui que ce soit.
Le Maroc a des diplomates compétents pour gérer tous les dossiers.
Le diable s'appelle tebboune et Satan s'appelle chengriha. Tes maîtres quoi.

Citation
6532u8 a écrit:
Cette alliance avec le diable israélien va nous coûter cher, c'est un loup déguisé en brebis.