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juliemenierr a écrit:
Cela fait froid dans le dos de vous lire!
On vend souvent au touriste un Maroc moderne, chaleureux ouvert, mais les ultras nationalistes le peignent d une tout autre maniere rigide, ferme autoritaire....et n acceptant aucune autocritique..mais en usant contre d autre par idéologie
Jadis la jeunesse fascistes et hitlerienne soutenait l autoritarisme de leur dominant ,
il en est de même ici, ou l acte répressif fait l objet d une vénération sans faille
Quand j ai lu un avis sur un autre site, qu il devrait etre tué et donc executé, je pense avoir bien comprise le zele de certains ultras identitaires qui en réalite se moque carrément de la dignité des autres et de leur revendication
C est la peine de mort , pour quiconque oserait leur tenir tete, pour les plus radicaux d entre eux! On a droit a des pratiques digne de l époque coloniale ou du communisme stalinien
La démence du pouvoir et de l autorité semble avoir eu raison de certains d entre vous, qui ne sont pas pret à tolerer le moindre écart
Se plaire a maltraiter des plus faibles, c est bien le signe que les néo colonialistes ont trouvé leur semblable et leur homoioi, et le signe évidant que vous êtes infectes par l idée de vouloir dominer perpetuellement l autre
Un problème parfois d identité, mais pas que ..mais aussi de conscience humaine et sociale
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darkvadour a écrit:
@ itwasnt
Si toi pas comprendre, moi expliquer toi.
Si ces personnes sont aujourd’hui en prisons c’est parce qu’elles ont osé dénoncer les injustices sociales, la corruption... que subissent les gens dans le rif.
Donc oui leur droit et leur sécurité n’est pas assurée... le pauvre vendeur de poisson allarihmou n’est plus là pour en témoigner.
Tu comprendras donc que les prisons de tetouan, tanger où ouarzazate sont toutes dirigées par le makhzen à la solde de ceux qui les ont enfermés. Chez eux c’est dans leur maison avec leur famille et non pas dans des geoles.
Leur géoliers d’aujourd’hui ont du se lasser de les humilier. En revanche dans d’autres prisons c’est surement pas le cas.
Toi comprendre maintenant j’espère.
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Itwasntme a écrit:
@julie,
Je pense pour ma part que les sentences de prisons seront largement allegees en appel...
Cette crise du rif a ete une situation tres complexe a gerer mais c est un happy end pour la region du Rif et les marocains.
Le retour de l autorite de l etat etait necessaire au rif car manifestement le mouvement social hirak a largement ete infectee par des entites etrangeres...
Maintenant l heure est au bilan et a la relance effective et immediat des projets de la region du rif rien d autres..
L article parlent de detenus qui refusent leurs transferts dans les prisons du Rif preferant rabat et casablanca et la protection du Roi M6.
Des detenus rifains qui refusent leur transfert au rif chez EUX.
Vas comprendre quelque chose.moi ca m interpelle.
Leur securite et leurs droits ne seront pas assurees dans le Rif??
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juliemenierr a écrit:
Salut iwasntme
Je pense avoir lu que sa famille avait dit qu il ne ferait pas appel
Enfin 20 ans de prison pour de simple revendication sociale, cela me choque profondément
Si la justice est indépendante, elle ne peut prononcer genre de peine!
C est clairement le jugement du makhzen qui par la attend que l homme soit condamné jusqu a sa vieillesse et ainsi ne plus représenter la moindre menace pour eux
Nous en France on a le simulacre de proces avec ramadan, sous fond d Islamophobie et de volonté de laicard sioniste et musulmans de le faire taire , et en usant de procede douteux (inquisition médiatique avec Altice qui fait sa propagande)
En bonus on a une folle dégenté qui se trompe 2 fois sur une date d un prétendu viole et se paie même le luxe de changer de version et d hotel
Je ne sais plus si on doit en rire ou en pleurer
Y a pas a dire la justice est malade de se faire instrumentaliser par le pouvoir, et dominer par eux!
Je pense que je comprends mieux ceux qui ne croient plus en la justice, surtout quand on voit ca
Tu te trompes Itwasntme en France on ne met pas les leader de l opposition ou de mouvement sociale en prison
L un des pires anarchistes tel que Daniel cohn bendit n est pas allé en prison
Et pourtant en mai 68, il pronait l anarchie et etait bien plus virulent dans l anarchie que ne l est le leader du hirak
En realité Zefzafi est un agneau par rapport a Daniel Cohn Bendit qui lui a pronait l anarchie ett a conduit la génération gauliste a reviser sa doctrine politique et sociale
De gaule etait un homme fort et de poigne, il a cede a la rue car conscient qu il n avait nul autre choix et que la solution de la force, etait la pire!
Cela n a rien apporter de rester sourd et de faire semblant d entendre ( De gaule a fait le même cout aux pieds noirs, ils les a écoute et soit disant compris, et le lendemain il faisait le contraire)
Mieux encore pour l anarchiste Daniel il siege dans le parlement européen en défendant ses convictions sociales!
Enfin ca n existe pas des leaders de mouvement sociale en prison, ni la CGT , ni d autres n ont de membre en prison
Il y a une derive identitaire il faut l admettre que se soit en France , au Maroc, ou en grande Bretagne
Moi cela me fait peur d entendre des gens dires, qu ils crevent, et le juger d une maniere inhumaine a croire que le simple fait qu il incarne un mouvement sociale soit intolerable
C est là ou j ai l impression que le lien entre le stalinisme et cela existe
J ai lu d autres articles sur le sujet, ou les gens se lacher sur les peines pénale allant même jusqu a proposer la peine de mort, et en le traitant comme un chien
Moi quand je vois cela, je vois l extreme droite Francaise, ses skinettes, ceux qui sont pret a tuer les traitres à leur nation car ils defendent des droits humains d autres ethnies qu ils ne comprennent pas
Moi cela me fait peur, car cela démontre que le monde se radicalise dans l identité nationale et nationaliste et dans le radicalisme religieux
Pour le refus moi même je n ai pas compris pourquoi il refuser
Mais entre nous si il a été pris la bas, c est bien que des élements de la bas ont aider les autres à le prendre
Des lors je pense qu il nuit à leurs interets la bas,
Apres j ai deja entendu dire de la bouche d un millitaire marocain, que parfois les plus haut grade utiliser leur millitaire comme domestique pour servir leur couple
Enfin je pense que comme partout t en a qui profite de leur statut , et je pense que si il va la bas il se fera encore plus humilier
Je sais que les USA ont fait appelle au Maroc et d autre pays jadis pour faire parler des detenus car au Maroc les droits de l homme, c est une notion assez vague et pas encore ancré
Je pense donc que ceux qui emprisonne peuvent s amuser a humilier l homme ou le pousser a bout psychologiquement
Ceux qui deal en France, avoue deja ne pas supporter l isolement
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Itwasntme a écrit:
@darky,
1-Moi comprendre si securite et droits non assurees pour zefzafi et ses potes dans les prisons du Rif,ils doivent rester a casablanca jusqu a l appel.point barre.
2/Si zefzafi et ses potes refusent ce transfert ca valide la position de l etat Marocain sur la corruption et la zone de non droit des traffiquants de drogue internationaux qui pourrissent la vie de nos freres rifains.
Toi comprendre?
Bye bye darky
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darkvadour a écrit:
Visiblement,
toi avoir beaucoup de mal.
Pourtant pas compliqué.
Toi doit comprendre qu'il n'existe pas de zones de non droit dans le Rif puisque depuis 1958 suite au dahir, le rif est considéré comme zone militaire, ce qui en fait se traduit par une présence excessive des " forces de l'ordre". Et c'est un des problèmes majeurs de la population.
Et là on parle de prisons contrôlées par l'état marocain je vois donc pas le rapport avec tes histoires de trafiquants internationaux. D'ailleurs à ce titre explique nous pourquoi , ces forces de l'ordre ne vont pas raser les champs de kifs de ketama . Ils sont visibles et connus de tous sur des dizaines voir des centaines d'hectares? Pour ces militaires ne font pas ce travail ? Tout simplement parce qu'on le leur interdit . à qui profite donc ce trafic au pays ?
Certainement pas aux citoyens. Par élimination il ne reste plus que les pouvoirs publiques ou politiques. En résumé ce trafic rapporte à certains gouvernants et à quelques trafiquants internationaux. D'où trafiquants internationaux= pouvoirs publiques. Les deux ayant le même intérêt. Ceci démontre que votre théorie de l'ingérence des fameux barons de la drogue ne tient pas...
Puisque les deux ont intérêt à la stabilité pour continuer tranquillement leur business.
D'ailleurs pour preuve et rappel: said Chaou l'un de ces barons était il y a quelques temps un proche de el omari qui était alors conseiller du roi. Ils se sont brouillés et depuis que Chaou a menacé de sortir des dossiers sur les dirigeants marocains, il est devenu persona non grata.
Et puis n'inverse pas les rôles: ce sont les citoyens qui ont dénoncé la corruption au sein des institutions et non l'état. Et c'est en partie pour ça qu'ils sont en prison.
Toi être vraiment malhonnête.
Mais entre nous, on le savait déjà...
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Itwasntme a écrit:
@julie,
Ne me fais pas de proces d intention...
Je candamne totalement et rejette ce jugement comme 95 % de marocains..
De plus,je compatis et partage la douleur des parents du jeune zefzafi.aucune famille ne merite d avoir son fils en prison pour des revendications sociales.
D ailleurs,a mon avis,il fallait tout simplement liberer tous les detenus du hirak avec une peine de sursis de 3 ans de mise a l epreuve.
Maintenant,le fait que zefzafi ne fasse pas appel est a mon sens une mauvaise idee et je lui conseillerais de changer d avocat pour deux raisons:
1/le jugement maximale a ete prononcee.Si appel,il pourra certainement beneficier d une reduction significative de sa peine
2/faire appel mobilisera l opinion marocaine et internationale qui feront pression sur les autorites marocaines a plus de clemence.Si il ne fait pas appel,l affaire sera classee et sa culpabilite confirmee par les marocains et les occidentaux.
Oui tu as raison,la region du rif est gangrenee par la corruption comme toutes les regions du Maroc.un veritable fleau pour notre societe.
Evidemment comme tu l a souligne,Si zefzafi quitte casablanca,sa securite personnelle et ses droits ne seront pas garanties.
Il vaut mieux qu il reste a casablanca.
Qu il fasse appel sans tarder pour faire valoir ses droits et continuer le combat judiciaire pour prouver son innocence.
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Itwasntme a écrit:
rretez de falsifier l histoire et laissez les rifains tranquilles.
Darky,
depuis le depart des colons hispano-francais et a ce jour meme,une dizaine de regions marocaines sont toujours sous zones militaires.
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Itwasntme a écrit:
@julie,
Ne me fais pas de proces d intention...
Je candamne totalement et rejette ce jugement comme 95 % de marocains..
De plus,je compatis et partage la douleur des parents du jeune zefzafi.aucune famille ne merite d avoir son fils en prison pour des revendications sociales.
D ailleurs,a mon avis,il fallait tout simplement liberer tous les detenus du hirak avec une peine de sursis de 3 ans de mise a l epreuve.
Maintenant,le fait que zefzafi ne fasse pas appel est a mon sens une mauvaise idee et je lui conseillerais de changer d avocat pour deux raisons:
1/le jugement maximale a ete prononcee.Si appel,il pourra certainement beneficier d une reduction significative de sa peine
2/faire appel mobilisera l opinion marocaine et internationale qui feront pression sur les autorites marocaines a plus de clemence.Si il ne fait pas appel,l affaire sera classee et sa culpabilite confirmee par les marocains et les occidentaux.
Oui tu as raison,la region du rif est gangrenee par la corruption comme toutes les regions du Maroc.un veritable fleau pour notre societe.
Evidemment comme tu l a souligne,Si zefzafi quitte casablanca,sa securite personnelle et ses droits ne seront pas garanties.
Il vaut mieux qu il reste a casablanca.
Qu il fasse appel sans tarder pour faire valoir ses droits et continuer le combat judiciaire pour prouver son innocence.