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El Shakor a écrit:
Salam alaykoum
Allah nous a dit de suivre le Prophète sws à de nombreuses reprises dans le Coran et cela est irréfutable.
J'entends beaucoup dire nous détestons les polygames .
Le Prophète sws avait plusieurs épouses .
Est ce que vous détester le Prophète sws ?
Baraka allahou fikoum
Citation
histoire-islam a écrit:
Salam alaykoum
Avant de vouloir suivre le prophète alayhi salat wa salam sur ça, suivons le sur ce qui est plus important, le comportement et l'adoration d'Allah comme il se doit.
Et la polygamie n'est pas une sunna comme des personne, voir des prêcheurs le prétendent, mais l'homme a le droit de se marier avec quatre, et pas une sunna.
Quand on dit Sunna, c'est que la personne sera récompenser sur l'acte, comme par exemple faire 11/13 raka3'ates hors les prières obligatoires, ça c'est bien , mais de dire que la plygamie est une Sunna, ça se dit pas, c'est légiféré oui.
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bandikoo a écrit:
faut apporter une nuance et aller plus loin dans le raisonnement
suivre le prophète ne peut se faire que par la lecture des hadith rapporté sur lui.
mais un hadith n'est pas une science exacte, un hadith peut être faux
donc la vrai question c'est comment faire pour suivre le prophète tout en restant critique sur les hadith. Et quel est le risque de rejeter un hadith alors que c'est une parole du prophète. Et quel est le risque de suivre un hadith alors que ce n'est pas une parole du prophète (saws).
C'est là que c'est super compliqué
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TIGELLIUS a écrit:
donc la vrai question c'est comment faire pour suivre le prophète tout en restant critique sur les hadith. Et quel est le risque de rejeter un hadith alors que c'est une parole du prophète. Et quel est le risque de suivre un hadith alors que ce n'est pas une parole du prophète (saws).
Je ne me pose pas les mêmes questions, bien que ce que tu dis est correct. Je lis par exemple le Sahih de Boukhari. Si je trouve un hadith qui me laisse songeur, j'essaie de le comprendre, mais si je n'arrive pas je le laisse de côté. Les hadiths il faut aussi les ressentir, voir s'ils ont du bon sens, si ton esprit et ton cœur en sont réceptifs.
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bandikoo a écrit:
mais imagine que tu mets de côté un hadith alors que c'est une parole du prophète (saws). Est-ce que aux yeux de Dieu tu rejette le messager?
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bandikoo a écrit:
bah disons qu'il te concerne
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El Shakor a écrit:
Salam alaykoum
Allah nous a dit de suivre le Prophète sws à de nombreuses reprises dans le Coran et cela est irréfutable.
J'entends beaucoup dire nous détestons les polygames .
Le Prophète sws avait plusieurs épouses .
Est ce que vous détester le Prophète sws ?
Baraka allahou fikoum
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TIGELLIUS a écrit:
Salam alaykoum
J'entends beaucoup dire nous détestons les polygames .
Le Prophète sws avait plusieurs épouses .
Il n'y a absolument aucun rapport. La polygamie du Prophète était avant tout une manière de montrer aux musulmans ce qu'ils pouvaient faire d'une manière licite. Par exemple, se marier avec une veuve, ou avec une handicapée, ou bien avec une personne plus âgée.
La polygamie d'aujourd'hui, a probablement plus un but sexuel qu'autre chose.
Est ce que vous détester le Prophète sws ?
Il n'y a aucune raison de le détester. C'est vraiment une question bizarre.
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histoire-islam a écrit:
Salam alaykoum
Avant de vouloir suivre le prophète alayhi salat wa salam sur ça, suivons le sur ce qui est plus important, le comportement et l'adoration d'Allah comme il se doit.
Et la polygamie n'est pas une sunna comme des personne, voir des prêcheurs le prétendent, mais l'homme a le droit de se marier avec quatre, et pas une sunna.
Quand on dit Sunna, c'est que la personne sera récompenser sur l'acte, comme par exemple faire 11/13 raka3'ates hors les prières obligatoires, ça c'est bien , mais de dire que la plygamie est une Sunna, ça se dit pas, c'est légiféré oui.
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Kéziah a écrit:
Aleykoum salem
C' est quoi ce raccourcis ?
oui la polygamie est un droit mais non une obligation
je ne vois pas le rapport entre détester le prophète sws et détester la polygamie
tu sais très bien que ça ne veut pas dire " je déteste le prophète Mohamed sws "
et j' entends pas " je déteste " mais plutôt j' en veux pas chez moi, je ne pourrais pas partager mon homme, je me contente que d' une seule femme et blablabla
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bandikoo a écrit:
faut apporter une nuance et aller plus loin dans le raisonnement
suivre le prophète ne peut se faire que par la lecture des hadith rapporté sur lui.
mais un hadith n'est pas une science exacte, un hadith peut être faux
donc la vrai question c'est comment faire pour suivre le prophète tout en restant critique sur les hadith. Et quel est le risque de rejeter un hadith alors que c'est une parole du prophète. Et quel est le risque de suivre un hadith alors que ce n'est pas une parole du prophète (saws).
C'est là que c'est super compliqué
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Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
Recemment j'ai eu une discussion avec un frère très porté sur la science du hadith. Ce qui en ressortait, c'est que dire comme tu le fait ou comme on le vois souvent sur Yabi ces dernier temps, de façon absolue "certain hadith peuvent être faux" relève du non a notre époque.
On a 1200 ans de savants qui n'ont pas pu tous se planter et la science du hadith est en réalité très précise et très exacte.
Donc soit l'histoire a été classée de manière unanime : sahih, hasan (les deux sont ok), da'if (il y a des règle d'usage ou mawdou (on prend jamais)
Soit l'histoire fait l'objet d'une divergence entre les savants, et là faut savoir qui et pourquoi
Mais dire qu'un hadith peut être faux d'ailleur le terme n'existe même pas en science du hadith, c'est soit faible, soit forgé) est absurde.
Mais laisser planer le doute comme pas mal le fond depuis quelque temps, parce que tel hadith ne plait pas; n'est pas acceptable dans le sunnisme (c'est des trucs au mieux de mutazelite et au pire de semi-coraniste ) car on en viens a dire / penser que tout a chacun aujourd'hui sera plus amême qu'un type comme Muslim ou al Asqalani pour authentifier une narration.
A ce compte là, chacun va se bricoler son islam en fonction de ce qui l'arrange
Si un hadith te chiffone, tu peut avoir 2 demarches :
- deja voir auprès des savants l'explication, car peut être toi, ou celui qui te parle du hadith à mal compris...même sur des hadith qui semble clair. Cela te permet aussi de savoir su le hadith est abrogé ou pas, ou rejeté par des hadith plus fort
- si ça ne touche ni au culte (dinii), ni aux adoration (ta'abuddi) mais juste au culturel (aadi ) ou mondain (douniyati), tu laisse le truc de coté. Typiquement ces hadith qui vont rire les facho avec les 3 pierres aux toilettees... ça ne nous concerne pas en occident. Tu ne va pas aller chercher de la caillasse et boucher tes toilettes pour imiter le Prophète (saws)
) Citation
histoire-islam a écrit:
Salam alaykoum
Avant de vouloir suivre le prophète alayhi salat wa salam sur ça, suivons le sur ce qui est plus important, le comportement et l'adoration d'Allah comme il se doit.
Et la polygamie n'est pas une sunna comme des personne, voir des prêcheurs le prétendent, mais l'homme a le droit de se marier avec quatre, et pas une sunna.
Quand on dit Sunna, c'est que la personne sera récompenser sur l'acte, comme par exemple faire 11/13 raka3'ates hors les prières obligatoires, ça c'est bien , mais de dire que la plygamie est une Sunna, ça se dit pas, c'est légiféré oui.
Citation
El Shakor a écrit:
Salam alaykoum
Allah nous a dit de suivre le Prophète sws à de nombreuses reprises dans le Coran et cela est irréfutable.
J'entends beaucoup dire nous détestons les polygames .
Le Prophète sws avait plusieurs épouses .
Est ce que vous détester le Prophète sws ?
Baraka allahou fikoum
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bandikoo a écrit:
merci pour tes explications
mais y'a des hadith qui se contredisent entre eux donc pourquoi certains ne pourraient pas être faux? et puis dire qu'un hadith est faible c'est une façon de dire qu'il est faux indirectement non? Et un hadith authentique n'est pas forcément vrai c'est une certitude, y'a des hadith authentique c'est des aberrations. Quand tu t'enfonce dans les hadith tu découvre des trucs immonde, je comprends même pas que ça ne choque pas les savants d'ailleurs.
je pense pas qu'on devrait se considérer sunnite on devrait se considérer musulman tout simplement.
Je suis d'accord avec toi sur ton deuxième point.
Mais honnêtement je lis de moins en moins les hadith, mon avis c'est que la majorité des musulmans connaissent l'essentiel de la religion pour l'appliquer. A un moment faut passer à la pratique. Et si on appliquait seulement les grandes lignes de l'islam ça serait déjà énorme. Il me semble que les compagnons mettaient en pratique chaque enseignement avant d'apprendre des nouveaux versets.
Enfin bref faut que les musulmans arrêtent de se diviser sur ces sujets, Dieu dit dans le Coran que les gens se disputent souvent lorsqu'ils ont reçu la science.
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