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Cette armée génocidaire d’un état nain qui lâchement s’attaque sans cesse aux populations civiles palestiniennes, notamment avec une délectation toute particulière aux femmes, aux enfants, aux nouveau-nés et aux personnes âgées, n’est aucunement une puissante armée,… Mais plutôt un regroupement de criminels de guerre et contre l’Humanité en bandes organisées à faire juger et condamner à mort sans délais et sans merci par un tribunal international.

"À première vue, on peut s’étonner du degré d’impunité dont jouit Israël en ce qui concerne son non-respect répété de nombreuses résolutions de l’ONU, sa politique d’expansion des colonies juives au détriment du pillage des terres palestiniennes, sa violation continue des droits de la population palestinienne et sa violation continue des droits de la population palestinienne. etc. Eh bien, cette impunité est précisément due à la situation de privilège et de faveur qui lui est conférée par les États-Unis et l’Union européenne, que nous avons essayé de dénoncer tout au long de l’article."

[histoireetsociete.com] ue/

par Teresa de Fortuny et Xavier Bohigas

Le saut
Dans le contexte actuel, nous pensons qu’il est nécessaire de mettre en évidence certaines données sur le degré élevé de militarisation de l’État d’Israël. D’une part, les États-Unis contribuent de manière significative à cette situation par une contribution substantielle d’aide militaire et, d’autre part, l’Union européenne, par sa considération d’Israël en tant que «pays associé». Cet article se veut un exposé succinct de cette contribution occidentale à Israël dans son aspect militaire, sans entrer dans d’autres domaines de coopération possibles.

Les dépenses militaires et l’industrie d’Israël
Les dépenses militaires d’Israël en 2022 ont atteint 23,406 milliards de dollars, selon les données de l’Institut international de recherche sur la paix de Stockholm (SIPRI). Beaucoup plus que ses pays voisins : la Jordanie 2,323 milliards de dollars, l’Égypte 4,646 milliards de dollars et le Liban 4,739 milliards de dollars. Elle est également loin des 6,846 milliards de dollars de l’Iran ou des 10,644 milliards de dollars de la Turquie, ses adversaires régionaux les plus puissants. Bien qu’il s’agisse d’un pays dont la population n’est pas trop importante (il se classe au 97e rang en termes de population, avec un peu plus de neuf millions d’habitants), il se classe 15e sur la liste des États ayant les dépenses militaires les plus élevées. Le budget militaire israélien représente une dépense annuelle de 2 623 dollars par habitant. Quelques valeurs comparatives : Iran 79,6 $, Turquie 124,4 $, Espagne 434,7 $, Chine 201,6 $ et Russie 592,4 $. Avec ces données, nous pouvons affirmer qu’Israël est un État hautement militarisé, bien plus que ses voisins et adversaires régionaux.

Les dépenses militaires par rapport au PIB du pays sont également énormes, atteignant 4,51%. Plus du double de l’objectif de 2% convenu par l’OTAN. Alors qu’en Iran, il représente 2,59% de son PIB et en Turquie 1,23%.

Israël est également un important producteur d’armes. Plusieurs entreprises israéliennes figurent parmi les 100 plus grands fabricants d’armes au monde, selon les données du SIPRI. Ainsi, Elbit (fabrique des drones, des robots, des systèmes électroniques pour avions et hélicoptères, …) s’est classé 28e parmi les plus grands producteurs d’armes en 2021, Israel Aerospace Industries (systèmes de défense aérienne, drones, systèmes d’armes aériennes, …), se classe 38e, Rafael Advanced Defense Systems (technologie de défense, missiles, guerre électronique, …) s’est classé 45e.

D’autre part, en 2022, Israël s’est classé dixième parmi les plus grands exportateurs d’armes lourdes. Le plus grand bénéficiaire au cours de la période 2028-2022 a été l’Inde (37% du total), suivie de l’Azerbaïdjan (9%) et des Philippines (8%). En revanche, elle se situe à la 16e place en tant qu’importateur, les États-Unis étant son principal fournisseur avec 79% de ses achats, suivis de l’Allemagne avec 20%.

Achat et vente d’armes entre l’Espagne et Israël
L’Espagne entretient des relations commerciales avec Israël dans le secteur de l’armement. Au cours de la période 2001-2021, des exportations espagnoles vers Israël d’une valeur de 103,8 millions d’euros ont été réalisées. Certaines de ces exportations ont été dénoncées car elles ne répondent pas aux critères de la position commune de l’UE (2008/944/PESC) ou de la législation espagnole. Plus précisément, ils ne respectent pas les critères 2 (respect des droits de l’homme), 3 (existence de conflits internes), 4 (maintien de la paix, de la sécurité et de la stabilité régionales) et 6 (respect du droit international). Les importations espagnoles en provenance d’Israël sont beaucoup plus élevées que les exportations. Par exemple, le Conseil des ministres du 12-9-2023 a approuvé l’achat de missiles antichars Spike, fabriqués par la société israélienne Rafael, d’une valeur de 285 millions d’euros, répartis en cinq annuités et a approuvé 714,5 millions d’euros, répartis sur cinq ans, pour l’achat de lance-roquettes à haute mobilité SILAM, développés conjointement par les sociétés espagnoles Expal, GMV et Escribano et Elbit Systems d’Israël. La balance commerciale dans le secteur de l’armement penche clairement du côté israélien.

Aide militaire américaine à Israël
L’aide américaine à Israël provient de protocoles d’accord depuis 1999, d’une durée de 10 ans. Ils ne sont pas juridiquement contraignants et n’ont pas besoin d’être ratifiés par le Sénat. En outre, le Congrès peut allouer des crédits supplémentaires.

L’aide totale des États-Unis à Israël de 1946 à 2022 s’est élevée à 243,9 milliards de dollars. Si l’on se limite à l’aide militaire, de 1951 à 2022, Israël a reçu 225,2 milliards de dollars. Depuis 2000, plus de 86% de l’aide américaine annuelle à Israël a été financée par l’armée.

En 2022, dernière année pour laquelle des données sont disponibles, les États-Unis ont engagé plus de 3,3 milliards de dollars d’aide étrangère à Israël. Sur ce montant, 8,8 millions de dollars sont allés à l’économie du pays et 99,7% à l’armée israélienne.

L’aide militaire actuelle à Israël fait partie du protocole d’accord signé par Obama en 2016, couvrant la période 2019-2028, pour un montant de 38 milliards de dollars.

Selon le Service de recherche du Congrès américain, l’aide militaire américaine à Israël a été conçue pour maintenir «l’avantage militaire qualitatif» d’Israël sur les armées des pays de la région. Pendant des décennies, les États-Unis ont pris des mesures pour maintenir l’avantage d’Israël. Cette stratégie a conduit à l’adoption en 2008 d’une loi interdisant les exportations de défense vers le Moyen-Orient qui nuiraient à l’avantage militaire d’Israël.

Actuellement, presque toute l’aide américaine est une aide militaire. Cette aide a contribué à faire des forces armées israéliennes l’une des plus sophistiquées au monde sur le plan technologique. Une autre contribution tout aussi importante est le soutien au développement de l’industrie de défense israélienne, aujourd’hui l’un des principaux exportateurs d’armes au monde, comme nous l’avons dit dans la section précédente.

Coopération entre l’UE et Israël
La relation entre l’Union européenne et Israël est l’une des plus larges et des plus profondes que l’UE entretient avec un pays tiers dans le monde. Il couvre les relations commerciales, économiques, de recherche et d’innovation, la coopération technique et financière et l’éducation (Erasmus).

En novembre 1995, l’accord d’association a été signé entre l’UE et Israël, base juridique des relations entre les deux parties, qui étend l’accord de coopération de 1975 (essentiellement commercial) à d’autres domaines. L’accord d’association établit que le respect des droits de l’homme et des principes démocratiques constitue un élément essentiel de l’accord. La violation systématique des droits de la population palestinienne constituerait donc un motif de résiliation de cet Accord.

S’en tenant uniquement à l’aspect défense et sécurité, Israël bénéficie d’un traitement privilégié en ce qui concerne le financement européen des projets de R&D. En ce sens, Israël est traditionnellement considéré comme un «pays associé», une catégorisation qui lui permet d’accéder aux programmes-cadres successifs de financement de la R&D de l’UE. Israël est associé aux programmes-cadres de recherche et de développement technologique de l’UE depuis 1996. Il est pays associé au septième programme-cadre (2007-2013), aux programmes-cadres Horizon 2020 (2014-2020) et Horizon Europe (2021-2027). Les entreprises basées dans les pays associés peuvent participer sur un pied d’égalité avec les entreprises basées dans les États membres de l’UE.

Résultat : les entreprises israéliennes fabriquant des armes ou des technologies de sécurité bénéficient de subventions en accédant à certains programmes de R&D de l’UE, dans divers domaines comme la sécurité routière, l’environnement…

Dans le même temps, la participation de l’industrie militaire israélienne aux programmes de R&D de l’Union européenne permet à ce secteur d’établir des relations de collaboration avec l’industrie européenne qui, à leur tour, deviennent un point d’entrée pour commercialiser ses produits sur le marché européen.

Au cours de la période 2008-2025, Israël aura reçu un total de 67,6 millions d’euros correspondant aux projets de recherche présentés dans les programmes européens FP7 Sécurité (31,98 M€), Horizon 2020 (34,18 M€) et l’actuel Horizon Europe (1,49 M€). Montant bien supérieur à celui de certains membres de l’UE ayant une population similaire, comme la Hongrie (un total de 35,7 millions d’euros). L’Italie recevra un total de 403,8 millions d’euros, mais sa population est six fois plus grande que celle d’Israël, de sorte que l’aide par habitant est plus élevée dans le cas d’Israël. Ces exemples comparatifs indiquent qu’Israël, en tant que pays associé à l’UE, obtient des avantages significatifs, même supérieurs à ceux de certains membres de l’UE.

Parmi les entreprises qui bénéficieront de cette aide, citons Tamar (qui fabrique des explosifs) 0.8M € entre 2012-2025, Israel Aerospace Indutries (systèmes de défense aérienne, drones, systèmes d’armes aériennes) avec 4,5 M€ sur la période 2008-2022, Israël possède des armes nucléaires

Nous ne devons pas oublier qu’on estime qu’Israël possède environ 90 ogives nucléaires, qui peuvent être lancées à partir d’avions F15 et F16, avec des missiles balistiques terrestres de Jéricho et, éventuellement, avec des missiles de croisière à partir de sous-marins.

Très alarmant est le tweet publié le 9 octobre par une membre du Parlement israélien, du groupe Likoud, dans lequel elle disait : «Missile de Jéricho ! Missile de Jéricho ! Alerte stratégique. Avant d’envisager l’introduction de forces. Arme de la fin du monde ! C’est mon avis. Que Dieu conserve toutes nos forces.» Cela peut être interprété comme un appel à utiliser des armes nucléaires à Gaza.

À première vue, on peut s’étonner du degré d’impunité dont jouit Israël en ce qui concerne son non-respect répété de nombreuses résolutions de l’ONU, sa politique d’expansion des colonies juives au détriment du pillage des terres palestiniennes, sa violation continue des droits de la population palestinienne et sa violation continue des droits de la population palestinienne. etc. Eh bien, cette impunité est précisément due à la situation de privilège et de faveur qui lui est conférée par les États-Unis et l’Union européenne, que nous avons essayé de dénoncer tout au long de l’article. Nous n’abordons pas les motivations de cette position prise par les États-Unis et l’UE, qui ferait l’objet d’un autre article.

[histoireetsociete.com] ue/

Interview de Éric Dénecé sur les conflits actuels et leur origine américaine.

Une cohérence dans tous ces conflits qui apparaissent ? je n’en suis pas sûr, mais en tous cas des connections, notamment en raison de la politique américaine. On est sur trois théâtres.

[youtu.be]

Israel doit sa survie aux US qui par le biais de véto et d’aide à l’armement se rendent complice de la situation. Sinon ca fait longtemps qu elle aurait été rayée de la carte. Sa place n’est pas dans une région arabe. Elle n’y vivra jamais en paix.



Modifié 4 fois. Dernière modification le 24/12/23 09:59 par Maroc-59000.

Sa place n’est pas dans une région arabe. Elle n’y vivra jamais en paix.

Ça c'est la clé. Et on comprend tout. La solution des 2 états ? Une illusion puisque la région est arabe.

C'est rarement dit avec autant de franchise, le problème n'est pas un litige de frontière, et aucun état non arabe, aussi petit soit il n'a de place dans une région déclarée "région arabe".

Où sont les racistes ? Les suprémacistes ? Les tenants de l'apartheid? C'est dit sans détour et ça justifie tous les massacres, tous les pogroms.

Maroc-59000 porte mal son pseudo. Car le Maroc est un pays tolérant, multiculturel et par vocation non raciste et ouvert. Maroc-59000 fait injure à cette vocation.

Citation
Maroc-59000 a écrit:
Israel doit sa survie aux US qui par le biais de véto et d’aide à l’armement se rendent complice de la situation. Sinon ca fait longtemps qu elle aurait été rayée de la carte. Sa place n’est pas dans une région arabe. Elle n’y vivra jamais en paix.

Parler de solution des deux Etats tout en poursuivant la politique de colonisation, en assassinant les Palestiniens en Cisjordanie en toute impunité, relève d’une pathologie dont seuls vous avez le secret.

Les Marocains musulmans n’aiment pas les sionistes, nous ne vous aimons pas. Il n’y a jamais eu de manifestations aussi massives au Maroc contre ton Etat, voleur, raciste et assassin que ces deux derniers mois. Je pense que ça ne peut pas être plus clair. Essaie de te promener dans la rue au Maroc avec un drapeau israelien, tu verras si nous sommes «tolérants».

Citation
Yehouda a écrit:
Sa place n’est pas dans une région arabe. Elle n’y vivra jamais en paix.

Ça c'est la clé. Et on comprend tout. La solution des 2 états ? Une illusion puisque la région est arabe.

C'est rarement dit avec autant de franchise, le problème n'est pas un litige de frontière, et aucun état non arabe, aussi petit soit il n'a de place dans une région déclarée "région arabe".

Où sont les racistes ? Les suprémacistes ? Les tenants de l'apartheid? C'est dit sans détour et ça justifie tous les massacres, tous les pogroms.

Maroc-59000 porte mal son pseudo. Car le Maroc est un pays tolérant, multiculturel et par vocation non raciste et ouvert. Maroc-59000 fait injure à cette vocation.

Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/12/23 11:33 par Maroc-59000.

Prétendre soutenir une «solution à deux États» qu’Israël n’a jamais eu l’intention de permettre permet aux libéraux de prétendre qu’ils peuvent soutenir Israël sans soutenir le meurtre, la tyrannie, l’apartheid et les abus, et donc de ne jamais avoir besoin d’éprouver de la culpabilité ou de la dissonance à propos de leur position.

Citation
Maroc-59000 a écrit:
Parler de solution des deux Etats tout en poursuivant la politique de colonisation, en assassinant les Palestiniens en Cisjordanie en toute impunité, relève d’une pathologie dont seuls vous avez le secret.

Les Marocains musulmans n’aiment pas les sionistes, nous ne vous aimons pas. Il n’y a jamais eu de manifestations aussi massives au Maroc contre ton Etat, voleur, raciste et assassin que ces deux derniers mois. Je pense que ça ne peut pas être plus clair. Essaie de te promener dans la rue au Maroc avec un drapeau israelien, tu verras si nous sommes «tolérants».

Il y a un seul reportage sur les conflits internationaux qui ne cesse de se répéter encore et encore sous différentes itérations, et ce reportage est le suivant : «L’empire centralisé des États-Unis se bat pour assurer la domination de la planète Terre, et certaines populations y résistent».

Vous voyez cette histoire avec le Hamas, le Hezbollah et Ansarallah aujourd’hui. C’est ce que l’on observe dans toutes les impasses avec la Russie, la Chine, l’Iran et la Corée du Nord. C’est ce que l’on voit lorsque la structure de pouvoir centralisée des États-Unis terrorise des pays d’Amérique latine comme Cuba, le Venezuela, la Bolivie et le Nicaragua.

C’est un empire géant qui attaque les nations qui ont la témérité d’insister sur leur propre souveraineté nationale plutôt que d’être absorbées par le bloc impérial. Il utilise des guerres à grande échelle, des conflits par procuration, des sanctions de famine et des blocus, des guerres de drones, des coups d’État de la CIA et des révolutions de couleur délibérément fomentées pour subvertir tout gouvernement qui défie l’ordre du jour américain visant à assurer une domination planétaire totale.

Si vous pouvez comprendre cela, vous pouvez comprendre à peu près tous les conflits internationaux majeurs des temps modernes.

[caitlinjohnstone.com.au] til-proven-otherwise/

Bien entendu qu’ils ne veulent pas de solutions à deux Etats. Le monde n’est pas dupe. Ce conflit a au moins permis plusieurs choses : une normalisation avec les pays arabes qui n’aura pas lieu, une mise au grand jour des exactions de cet Etat terroriste - israel a aujourd’hui une mauvaise image dans le monde et va se retrouver isolée, et une future génération de résistants encore plus déterminés.

Ils ne vivront jamais en paix mais toujours dans la peur. Les habitants s’arment et sont toujours sur le qui-vive.

Citation
enicnaY a écrit:
Prétendre soutenir une «solution à deux États» qu’Israël n’a jamais eu l’intention de permettre permet aux libéraux de prétendre qu’ils peuvent soutenir Israël sans soutenir le meurtre, la tyrannie, l’apartheid et les abus, et donc de ne jamais avoir besoin d’éprouver de la culpabilité ou de la dissonance à propos de leur position.

Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/12/23 14:11 par Maroc-59000.

Le constat de Rony Brauman, l’ancien président de MSF, qui a gardé sur Israël un regard lucide. «Les bombardements sont maintenant généralisés, je ne reviendrai pas sur le fait que les gens qui sont au sud sont allés au sud parce qu’on disait que le sud serait sûr, que seul le nord était attaqué. Maintenant le sud est attaqué et il est attaqué plus violemment encore, avec une intensité de bombardements qui parfois surpasse celle du nord...»

[youtu.be]

Parler de solution des deux Etats tout en poursuivant la politique de colonisation, en assassinant les Palestiniens en Cisjordanie en toute impunité, relève d’une pathologie dont seuls vous avez le secret.

Les vrais malades sont les fous du Hamas capables de massacrer une population civile désarmée en faisant irruption dans leurs maisons un samedi 7 octobre à 6h du matin, de violer, de démembrer leurs victimes au point de rendre méconnaissables, et de filmer eux mêmes leurs exploits à l'aide de leurs cameras GoPro. Interrogez donc votre médecin, et il vous dira si on peut être mentalement sain et commettre de telles atrocités.

Mais la vérité au sujet des deux états (plus que jamais renvoyée aux calendes grecques) est ce que vous avez écrit plus tôt, à savoir "La place d’Israël n’est pas dans une région arabe". C'est le fond du problème, vous voyez cette terre comme exclusivement arabe, et c'est là votre erreur historique. Le terre qu’Israël occupe est une terre juive que des occupants successifs lui ont prise. Israël est chez lui en Israël. Jérusalem est mentionnée plus de 600 fois dans la bible et ne l'est jamais dans le Coran.

Les Marocains musulmans n’aiment pas les sionistes, nous ne vous aimons pas. Il n’y a jamais eu de manifestations aussi massives au Maroc contre ton Etat, voleur, raciste et assassin que ces deux derniers mois. Je pense que ça ne peut pas être plus clair. Essaie de te promener dans la rue au Maroc avec un drapeau israelien, tu verras si nous sommes «tolérants».

Merci pour cette invitation que je décline. Je vous la retourne, vous pouvez venir défiler avec un drapeau marocain en Israël, ça laissera tout le monde dans l'indifférence. Peur être même que des israéliens d'origine marocaine entameront avec vous un dialogue en Darija et évoqueront tajine, sardines grillées, ou atay-chiba. À part ça, je ne me demande pas que l'on m'aime, je peux vivre sans l"amour" des antijuifs (antisionistes si vous voulez, c'est la même chose), je veux seulement que l'on me fiche la paix.

Citation
Maroc-59000 a écrit:
Parler de solution des deux Etats tout en poursuivant la politique de colonisation, en assassinant les Palestiniens en Cisjordanie en toute impunité, relève d’une pathologie dont seuls vous avez le secret.

Les Marocains musulmans n’aiment pas les sionistes, nous ne vous aimons pas. Il n’y a jamais eu de manifestations aussi massives au Maroc contre ton Etat, voleur, raciste et assassin que ces deux derniers mois. Je pense que ça ne peut pas être plus clair. Essaie de te promener dans la rue au Maroc avec un drapeau israelien, tu verras si nous sommes «tolérants».

Je vous la retourne, vous pouvez venir défiler avec un drapeau marocain en Israël,

Non merci je décline votre invitation. S’il était bon d’être Arabe en Israël, ça se saurait. Les Palestiniens en sont la preuve.

Le reste de votre diarrhée verbale ne mérite pas mon temps. Peut-ëtre celui de votre médecin.

Citation
Yehouda a écrit:
Parler de solution des deux Etats tout en poursuivant la politique de colonisation, en assassinant les Palestiniens en Cisjordanie en toute impunité, relève d’une pathologie dont seuls vous avez le secret.

Les vrais malades sont les fous du Hamas capables de massacrer une population civile désarmée en faisant irruption dans leurs maisons un samedi 7 octobre à 6h du matin, de violer, de démembrer leurs victimes au point de rendre méconnaissables, et de filmer eux mêmes leurs exploits à l'aide de leurs cameras GoPro. Interrogez donc votre médecin, et il vous dira si on peut être mentalement sain et commettre de telles atrocités.

Mais la vérité au sujet des deux états (plus que jamais renvoyée aux calendes grecques) est ce que vous avez écrit plus tôt, à savoir "La place d’Israël n’est pas dans une région arabe". C'est le fond du problème, vous voyez cette terre comme exclusivement arabe, et c'est là votre erreur historique. Le terre qu’Israël occupe est une terre juive que des occupants successifs lui ont prise. Israël est chez lui en Israël. Jérusalem est mentionnée plus de 600 fois dans la bible et ne l'est jamais dans le Coran.

Les Marocains musulmans n’aiment pas les sionistes, nous ne vous aimons pas. Il n’y a jamais eu de manifestations aussi massives au Maroc contre ton Etat, voleur, raciste et assassin que ces deux derniers mois. Je pense que ça ne peut pas être plus clair. Essaie de te promener dans la rue au Maroc avec un drapeau israelien, tu verras si nous sommes «tolérants».

Merci pour cette invitation que je décline. Je vous la retourne, vous pouvez venir défiler avec un drapeau marocain en Israël, ça laissera tout le monde dans l'indifférence. Peur être même que des israéliens d'origine marocaine entameront avec vous un dialogue en Darija et évoqueront tajine, sardines grillées, ou atay-chiba. À part ça, je ne me demande pas que l'on m'aime, je peux vivre sans l"amour" des antijuifs (antisionistes si vous voulez, c'est la même chose), je veux seulement que l'on me fiche la paix.

Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/12/23 18:33 par Maroc-59000.

S’il était bon d’être Arabe en Israël, ça se saurait.

Mais justement ça se sait.

Et sans hésiter les arabes israéliens confirment, sondage après sondage, qu'ils ne renonceraient pas à leur citoyenneté israélienne s'ils avaient à choisir entre Israël et un futur et hypothétique état palestinien.

Maroc-59000, il faut s'informer, ça t'évitera de dire n'importe quoi.

Citation
Maroc-59000 a écrit:
Je vous la retourne, vous pouvez venir défiler avec un drapeau marocain en Israël,

Non merci je décline votre invitation. S’il était bon d’être Arabe en Israël, ça se saurait. Les Palestiniens en sont la preuve.

Le reste de votre diarrhée verbale ne mérite pas mon temps. Peut-ëtre celui de votre médecin.

J’hallucine … autant de mensonges.

LES ARABES VIVANT EN ISRAEL NE SONT PAS DES CITOYENS DE SECONDE ZONE ?

DOIS-JE TE RAPPELER ICI TOUTES LES LOIS ISRAELIENNES DISCRIMINATOIRES A L’EGARD DES NON-JUIFS ?

Citation
Yehouda a écrit:
S’il était bon d’être Arabe en Israël, ça se saurait.

Mais justement ça se sait.

Et sans hésiter les arabes israéliens confirment, sondage après sondage, qu'ils ne renonceraient pas à leur citoyenneté israélienne s'ils avaient à choisir entre Israël et un futur et hypothétique état palestinien.

Maroc-59000, il faut s'informer, ça t'évitera de dire n'importe quoi.

DOIS-JE TE RAPPELER ICI TOUTES LES LOIS ISRAELIENNES DISCRIMINATOIRES A L’EGARD DES NON-JUIFS ?

Oui, je veux.

Tu ne connais même pas les lois de ton Etat …

Dernière loi raciste : la loi sur «l’Etat-nation juif». Une loi qui discrimine tous les citoyens israeliens non juifs. De facto, qui légalise l’apartheid. L’Union Européenne s’était d’ailleurs prononcée sur cette nouvelle loi antidémocratique et avait dénoncé une dérive dangereuse.

Un Arabe israelien qui est donc un descendant de Palestiniens restés sur leurs terres en 1948 a moins de droits qu’un Russe (par exemple) qui aurait eu des ancêtres juifs , qui n’a jamais mis un pied en israel et qui vient s’y installer.

Autre exemple : un Russe non juif qui se marie à une Juive israelienne obtient la nationalité israelienne. En revanche, il est interdit pour les Palestiniens qui se marient à des Arabes israeliens d’obtenir la nationalité israelienne.

Explique-nous ce que tu penses de vos lois. Et surtout en quoi elles ne sont pas discriminatoires.

Citation
Yehouda a écrit:
DOIS-JE TE RAPPELER ICI TOUTES LES LOIS ISRAELIENNES DISCRIMINATOIRES A L’EGARD DES NON-JUIFS ?

Oui, je veux.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/12/23 22:30 par Maroc-59000.

@ membre juive : On attend toujours votre réponse,

Explique-nous ce que tu penses de vos lois. Et surtout en quoi elles ne sont pas discriminatoires.

J’ai tardé à répondre car je ne suis pas spécialiste de ces sujets, et notamment de celui de l’état nation car c’est le sujet central. Israël a choisi d’être un état nation et non un état de citoyens pour une raison très simple, sa vocation est d’être l’état des juifs du monde entier, le seul et unique état juif de la planète. Ça n’est pas à vous que j’apprendrai qu’il existe plusieurs dizaines d’états musulmans (arabes et non arabes) dans le monde, de même que des dizaines d’états chrétiens en Europe et en dehors de l’Europe. De plus, Israël n’est pas du tout le seul état nation de sa région, il l’est comme la presque totalité des états de sa région, et comme eux, il s’est donné, par l’intermédiaire de sa loi état-nation les attributs qui lui correspondent.

Je donnerai une définition de l’état nation copiée sur internet (il y en a d’autres) :

« L’état nation est un concept politique qui est la rencontre d'une notion d'ordre politique et juridique (l'Etat) et d'une notion d'ordre identitaire (la nation). Il se caractérise par une autorité fondée sur une souveraineté émanant de citoyens qui forment une communauté à la fois politique et culturelle (ou ethnique) ». Deux éléments lui donnent forme : le premier, politique et juridique, est celui de l’État ; le second, historique, ethnique et culturel, est le concept de nation.

Bon, il faut digérer ces textes et ces notions juridiques, mais je simplifie. Dans toute la région du proche orient, c’est le modèle d’état nation ethnique (ou culturel ou religieux) qui s’impose. Le seul modèle multiculturel (non multinational) est celui du Liban et il a explosé, tout comme celui de Chypre.

Que dit la loi d’état nation votée en Israël ? Elle définit (de façon très banale) une langue nationale (l’hébreu) et précise les symboles de l’état (drapeau, hymne national). Elle précise surtout le cadre et la vocation nationale dans lesquels s’inscrivent la politique de l’état : C’est une politique identitaire et nationale, et je n’y vois aucun scandale. Étant donné que l’état d’Israël est le seul état juif de la planète, il doit en préserver les éléments d’identité, dans le respect du droit des minorités, ça va de soi.

Alors la grande question qui vient tout de suite aux esprits ouverts est évidemment la suivante: Quid de l’égalité des citoyens de cet état nation quand tous ses citoyens ne sont pas juifs ? Sont-ils discriminés ? Je ferai un rappel historique remontant à la Révolution française qui a marqué l’émancipation des juifs de France et leur admission pleine et entière à la citoyenneté.

Stanislas de Clermont-Tonnerre disait des juifs (aux temps de la révolution) « Il faut tout leur refuser comme nation et tout leur accorder comme individus ».

Et de fait, les minorités non juives en Israël bénéficient des mêmes droits (et devoirs) que leurs concitoyens juifs, mais ils n’ont pas celui d’y concevoir un projet national : tout comme citoyens, tout comme individus, mais rien comme nation. L’état d’Israël, comme la totalité des pays arabes qui l’entourent n’est pas un état binational (ou multinational), c’est l’état nation du peuple juif.

Cette situation n’est pas sans conséquences légales qui peuvent apparaître comme discriminatoires, la plus évidente étant celles qui régissent le code d’accès à la nationalité, et parmi elles, l’exemple le plus tranchant, celui de la loi du retour qui accorde à tout juif le droit d’immigrer et d’obtenir immédiatement la nationalité israélienne. Cette loi est bien évidemment discriminatoire, elle a pour objet d’assurer que la majorité de la population reste juive, ce qui est la raison d’être et d’exister de ce pays. Chaque état a la politique qui lui est propre dans ce domaine réservé et essentiel. Les juifs plus que d’autres ont fait l’expérience amère d’être une minorité dispersée parmi d’autres nations qui ne lui ont pas fait de cadeaux, c’est le moins que j’en dirai. Le désir des législateurs de pérenniser une majorité juive en Israël ne me parait donc pas scandaleux.

Le scandale apparaitrait s’il y avait volonté délibérée de blesser, rabaisser, abuser, ce qui est réprimé par la loi. Il n’y a rien de tel dans la loi état nation. Par ailleurs, l’état d’Israël reste une mosaïque de peuples, une société multiculturelle très colorée (non multinationale) ou cohabitent juifs, chrétiens, musulmans, druzes, circassiens, bahaïs, où la liberté de culte est totale, où la langue arabe est très présente dans le public, les hôpitaux, les panneaux de signalisation, etc…


PS: Différence entre état nation et état de citoyens. Un état nation suppose une majorité partageant des caractéristiques de culture, religion, histoire, tradition communes. Un état de citoyens réunit des populations partageant un projet unificateur de "vivre ensemble" de valeurs partagées. Il s'appuie moins sur l'histoire.

Citation
Maroc-59000 a écrit:
@ membre juive : On attend toujours votre réponse,