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Salam, bonjour à tous,

Comment être en paix, heureux, en passant avec soi-même quatre accord, très simple, enfin simple au premier abord.

Je vous conseille d'écouter la vidéo dans son entièreté (ou lire le livre) pour ceux que ça intéresse, car tout se tient.

Pour les musulmans qui craignent de sortir de la voie à l'introduction, passer au-dessus et écoutez jusqu'au bout, si vous pensez être capable d'entendre une sagesse universelle et de faire le tri avec ce qui pourrait choquer votre conscience (la partie ou elle parle de Dieu pourrait ne pas coïncider avec vos croyances, mais cela n'enlève rien à l'intérêt du développement et de la méthode).

"Connue comme le lieu où l'homme devient Dieu."
Désolé je me suis arrêté à 1m08.

Comment un peuple qui, dans une période post révélation, a mis un système de croyance dualiste peut se prétendre à la sagesse, tout en restant crédible ?

Quand je regarde les statuts qu'ils adoraient et leurs Dieus, je pense à ce verset :

S19V98 : Que de générations avant eux avons-Nous fait périr ! En retrouves-tu un seul individu ? Ou en entends-tu le moindre murmure ?

C'est dommage, tu rates quelque chose

Citation
Clavis aurea a écrit:
"Connue comme le lieu où l'homme devient Dieu."
Désolé je me suis arrêté à 1m08.

Comment un peuple qui, dans une période post révélation, a mis un système de croyance dualiste peut se prétendre à la sagesse, tout en restant crédible ?

Quand je regarde les statuts qu'ils adoraient et leurs Dieus, je pense à ce verset :

S19V98 : Que de générations avant eux avons-Nous fait périr ! En retrouves-tu un seul individu ? Ou en entends-tu le moindre murmure ?

Moi j’adore Arboration, bonjour … Dans Les quatre accords Toltèques

4,35 La vie est la force de l’absolu, du suprême du créateur
Tout ce qui existe est une manifestation de ce seul être vivant qu’on appelle Dieu, tout est Dieu, et il en conclut que la perception elle même n’est que de la lumière percevant de la lumière … Le vrai Moi est pur Amour pure Lumière »

Je m’arrête là la vidéo est très longue mais je suis totalement d’accord avec ce qu’il dit. Le peu que j’ai entendu me suffit les toltèques sont des mystiques …

Salut Dominique,

oui, c'est clair, les Toltèques sont des mystiques. Mais ils sont aussi très terre à terre. Tu devrais écouter la suite, c'est très intéressant. Une méthode pour recouvrer la paix en soi-même et avec les autres. En parfait accord avec les préceptes de l'islam et je suppose chrétien aussi, vu la fin de la vidéo clairement orientée .
Sinon, il y a des versions résumée, ou le pdf téléchargeable gratuitement

Citation
Dominique Talib a écrit:
Moi j’adore Arboration, bonjour … Dans Les quatre accords Toltèques

4,35 La vie est la force de l’absolu, du suprême du créateur
Tout ce qui existe est une manifestation de ce seul être vivant qu’on appelle Dieu, tout est Dieu, et il en conclut que la perception elle même n’est que de la lumière percevant de la lumière … Le vrai Moi est pur Amour pure Lumière »

Je m’arrête là la vidéo est très longue mais je suis totalement d’accord avec ce qu’il dit. Le peu que j’ai entendu me suffit les toltèques sont des mystiques …

Et où est ce qu’on peut trouver un résumé écrit ?

Je ne sais pas
Il y en a quelques uns vidéo, mais en écrit, j'avais trouvé le livre en PDF
Peut-être sur wikipédia

Citation
Dominique Talib a écrit:
Et où est ce qu’on peut trouver un résumé écrit ?

C’est la voie des toltèques que tu suis ?

Et « Une méthode pour recouvrer la paix en soi-même et avec les autres. En parfait accord avec les préceptes de l'islam et je suppose chrétien aussi » ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/09/18 19:42 par Dominique Talib.

Non, pas spécialement, je ne connaissais pas, c'est le BG qui m'en a parlé...

Citation
Dominique Talib a écrit:
C’est la voie des toltèques que tu suis ?

Et « Une méthode pour recouvrer la paix en soi-même et avec les autres. En parfait accord avec les préceptes de l'islam et je suppose chrétien aussi » ?

Ah d’accord je vois lui aussi le BG est un mystique et sa vidéo t’a plu. Et comme ça on va de lecture en lecture et c’est un ravissement de voir qu’on se rejoint tous dans L’Unique … Après j’aimerais bien savoir quels sont ces quatre accords toltèques mais j’imagine qu’ils ressemblent à quelque chose qu’on connaît déjà. Est ce qu’il y a une solution miracle pour être en paix avec soi même ? Vivre dans l’instant présent sans les pensées superflues c’est très bien c’est ce que je fais surtout que j’aime me simplifier la vie - Je crois que je suis un soufi qui a les pieds sur Terre mais encore plus la tête dans les nuages. En fait être bien dans ce monde n’est pas ma préoccupation principale …

Je t'ai trouvé un résumé

Citation
Dominique Talib a écrit:
Ah d’accord je vois lui aussi le BG est un mystique et sa vidéo t’a plu. Et comme ça on va de lecture en lecture et c’est un ravissement de voir qu’on se rejoint tous dans L’Unique … Après j’aimerais bien savoir quels sont ces quatre accords toltèques mais j’imagine qu’ils ressemblent à quelque chose qu’on connaît déjà. Est ce qu’il y a une solution miracle pour être en paix avec soi même ? Vivre dans l’instant présent sans les pensées superflues c’est très bien c’est ce que je fais surtout que j’aime me simplifier la vie - Je crois que je suis un soufi qui a les pieds sur Terre mais encore plus la tête dans les nuages. En fait être bien dans ce monde n’est pas ma préoccupation principale …

Ah bien publie le Arboration ...

J'ai oublié de mettre le lien

[www.psychologies.com]

Citation
Dominique Talib a écrit:
Ah bien publie le Arboration ...

Oui ce lien je l'avais vu mais il faut accepter les cookies pour voir le texte ... Mais si tu les a accepté fais nous un copié/collé ...

Accords toltèques : 4 règles pour être
C’est l’histoire d’un livre devenu culte. Quatre règles de vie - ou 4 accords toltèques - à appliquer pour une promesse « de liberté, de bonheur et d’amour ». Philosophie à bon marché ou méthode efficace pour mieux se connaître et s’aimer ? Enquête chez les Toltèques.

Sommaire
Le livre
Que votre parole soit impeccable
N’en faites jamais une affaire personnelle
Ne faites aucune supposition
Faites toujours de votre mieux
L’auteur : Miguel Ruiz
Le livre
A DÉCOUVRIR
Les Quatre Accords toltèques,
la voie de la liberté personnelle de Miguel Ruiz
(Jouvence, “Poches”, 2005).

Si vous avez réussi à passer à côté jusqu’ici, cela ne devrait pas durer. Les Quatre Accords toltèques (titre original, The Four Agreements), livre d’une centaine de pages publié en 1997 aux États-Unis, se sont déjà écoulés à plus de quatre millions d’exemplaires dans le monde. Outre-Atlantique, c’est l’animatrice de télévision Oprah Winfrey, considérée comme la femme la plus influente de son pays, qui l’a sorti de l’ombre en 2000 en disant tout le bien qu’elle en pensait dans son talk-show.

Succès immédiat : depuis, l’auteur de l’ouvrage, le chaman mexicain Miguel Ruiz, a pris soin de faire de ses « accords » une marque déposée… En France, c’est Maud Séjournant, une proche de Miguel Ruiz labellisée « enseignante certifiée », qui est à l’origine de sa publication. Traduit en 1999, l’ouvrage a vite trouvé ses aficionados. Il a inspiré le romancier Bernard Werber et nombre de thérapeutes français. « Quand j’ai découvert le livre, j’ai eu le sentiment que l’auteur y avait retranscrit les observations issues de ma propre expérience », confie Olivier Perrot, psychologue clinicien et président de l’Association française de la nouvelle hypnose (AFNH). Sur Internet, blogs et forums ont amplifié le succès de Miguel Ruiz. À ce jour, plus de cent mille exemplaires de son ouvrage ont été vendus dans l’Hexagone.

De quoi s’agit-il ?

« Miguel Ruiz propose de passer avec soi quatre accords visant à briser nos croyances limitatives, précise Maud Séjournant. Celles que nous développons depuis l’enfance, qui distordent la réalité et nous maintiennent dans la souffrance. » À force de conditionnements culturels et éducatifs (sur ce qui est juste ou faux, bon ou mauvais, beau ou laid) et de projections personnelles (« Je dois être gentil », « Je dois réussir »…), nous avons intégré une image fausse de nous-même et du monde.

Ces idées ne sont pas nouvelles. « Elles reprennent les principes de la thérapie cognitive, qui démontrent à quel point le manque de distance ou la généralisation abusive sont des pièges», remarque le psychiatre François Thioly. Pourquoi alors cet engouement ? D’après Maud Séjournant, le talent de l’auteur est d’expliquer ces quatre accords avec des mots simples et des cas concrets. « Il n’est pas nécessaire d’être initié pour les mettre en pratique, poursuit Thierry Cros, coach et auteur de Maîtriser les projets avec l’extreme programming (Cépaduès, 2004). Miguel Ruiz n’ordonne rien. Il laisse entendre que s’il a pu s’approprier ces accords, tout le monde peut le faire. »

Ajoutez à cela la formulation même des préceptes, « qui tiennent en quelques mots, faciles à retenir », selon Jacques Maire, directeur des éditions Jouvence, auxquelles on doit la version française de l’ouvrage, et vous détenez le secret de ce best-seller.

Que votre parole soit impeccable
Parlez avec intégrité, ne dites que ce que vous pensez. N’utilisez pas la parole contre vous ni pour médire d’autrui.

« Miguel Ruiz rappelle le pouvoir du verbe sur le psychisme, explique Olivier Perrot. Qui n’a pas gardé en mémoire une phrase blessante d’un parent ? Et ne la fait pas encore résonner une fois adulte ? » La parole est un outil qui peut détruire. Ou construire. Contrairement à ce que nous croyons souvent, les mots ont du poids : ils agissent sur la réalité. « Dites à un enfant qu’il est enrobé et il se sentira gros toute sa vie », assure Olivier Perrot.

Comment s’y prendre ? En cultivant la modération dans ses propos : ne pas en dire trop, ni trop vite. Et, d’après le chaman Miguel Ruiz, cela commence dans le discours que l’on se tient à soi-même : « La clé, c’est l’attention à notre discours intérieur », renchérit Thierry Cros, coach. Les critiques et les jugements que nous cultivons sur autrui, mais aussi les sempiternels « Je suis nul », « Je suis incapable » ou « Je ne suis pas beau » que nous entretenons à notre sujet sont des paroles négatives qui polluent notre mental. Or, elles ne sont que projections, images faussées en réponse à ce que nous croyons que l’autre ou le monde attend de nous. Conclusion : parlons peu, mais parlons vrai, en valorisant aussi nos atouts et ceux d’autrui.

Citation
Dominique Talib a écrit:
Oui ce lien je l'avais vu mais il faut accepter les cookies pour voir le texte ... Mais si tu les a accepté fais nous un copié/collé ...

N’en faites jamais une affaire personnelle
Ce que les autres disent et font n’est qu’une projection de leur propre réalité. Lorsque vous êtes immunisé contre cela, vous n’êtes plus victime de souffrances inutiles.

Les paroles et les actes de l’autre ne nous concernent pas en propre. « Ils lui appartiennent, estime Olivier Perrot, parce qu’ils sont l’expression de ses propres croyances. » Vous êtes critiqué ? Ou encensé ? « C’est l’image que l’autre se fait de vous, analyse Thierry Cros. Ce n’est pas vous. »

De même, les événements qui surviennent ne sont pas toujours des réponses à notre comportement. Selon Miguel Ruiz, nous devons sortir de cet égocentrisme qui nous fait croire que tout ce qui arrive autour de nous est une conséquence de notre attitude. Le « moi je » nous maintient dans l’illusion. Donc dans la souffrance.

Comment s’y prendre ? « Il s’agit moins de rester stoïque que de prendre du recul », conseille Thierry Cros. Ramener à soi ce qui appartient à l’autre déclenche inévitablement de la peur, de la colère ou de la tristesse, et une réaction de défense. L’objectif : laisser à l’autre la responsabilité de sa parole ou de ses actes et ne pas s’en mêler. Cela suffit souvent à calmer le jeu.

Ne faites aucune supposition
Ayez le courage de poser des questions et d’exprimer vos vrais désirs. Communiquez clairement avec les autres pour éviter tristesse, malentendus et drames.

« C’est un travers banal, admet Olivier Perrot. Nous supposons, nous élaborons des hypothèses et nous finissons par y croire. » Un ami ne nous a pas dit bonjour ce matin, et nous imaginons qu’il nous en veut ! Selon Miguel Ruiz, c’est un « poison émotionnel ». Pour s’en libérer, il propose d’apprendre à mettre les choses à plat, par exemple en exprimant ses doutes. « Ce qui implique d’apprendre à écouter et d’être capable d’entendre », remarque Thierry Cros.

Comment s’y prendre ? Il s’agit de prendre conscience que nos suppositions sont des créations de notre pensée. Dès lors qu’une hypothèse devient une croyance (« Cet ami est fâché contre moi »), nous élaborons un comportement de pression (« Je ne l’aime plus non plus » ou « Je dois le convaincre de m’aimer à nouveau »), source d’angoisse et de stress.

Faites toujours de votre mieux
Votre “mieux” change d’instant en instant. Quelles que soient les circonstances, faites simplement de votre mieux et vous éviterez de vous juger.

« Cet accord découle des trois premiers, constate Olivier Perrot. Lorsque vous en faites trop, vous vous videz de votre énergie et vous finissez par agir contre vous. Mais si vous en faites moins, vous vous exposez à la frustration, à la culpabilité et au regret. » Le but est de trouver le juste équilibre.

Comment s’y prendre ? Ce qui est juste pour soi ne dépend en aucun cas d’une norme. Pour Miguel Ruiz, certains jours, faire ce qu’il y a de mieux pour soi, c’est rester au lit. Dans tous les cas, souligne Thierry Cros, « le pire piège est la course à la perfection ». L’un des moyens d’éviter ce travers est de remplacer nos « Je dois faire ceci » par des « Je peux faire ceci ». Comme l’affirme Olivier Perrot, « cela permet de s’approprier pleinement l’objectif à atteindre, sans se soucier du jugement et des attentes des autres ».

L’auteur : Miguel Ruiz
Né en 1952 dans une famille de guérisseurs au Mexique, Miguel Ruiz devient neurochirurgien, avant qu’une NDE (near death experience, « expérience de mort imminente ») dans les années 1970 ne transforme sa vie. Il décide alors de retrouver le savoir de ses ancêtres toltèques, devient chaman et se donne pour mission de transmettre cette sagesse au plus grand nombre. Après des années d’enseignement et d’écriture, il est victime d’une attaque cardiaque en 2002, et passe le relais à son fils, José Luis Ruiz. Les Quatre Accords toltèques restent son livre phare.

Voilà, après, c'est résumé, et je ne pense pas que cela reflète exactement le message, parce que l'idée est que tout est lié, etc...
Mais voilà, ça te donnera une idée.

Bonne journée

Citation
Dominique Talib a écrit:
Oui ce lien je l'avais vu mais il faut accepter les cookies pour voir le texte ... Mais si tu les a accepté fais nous un copié/collé ...

Merci arboration je lirais ça de prêt ...

Voilà Arboration j’ai relevé quelques passages, en fait presque tout. J’aime particulièrement …

Le « moi je » nous maintient dans l’illusion.
Il s’agit moins de rester stoïque que de prendre du recul
Il s’agit de prendre conscience que nos suppositions sont des créations de notre pensée.
Faites simplement de votre mieux et vous éviterez de vous juger.
Le pire piège est la course à la perfection

Tout ça a été écrit par des mystiques, et dans la suite de ces livres ont trouve certainement - 4,35 La vie est la force de l’absolu, du suprême du créateur.Tout ce qui existe est une manifestation de ce seul être vivant qu’on appelle Dieu, tout est Dieu, et il en conclut que la perception elle même n’est que de la lumière percevant de la lumière … Le vrai Moi est pur Amour pure Lumière »
Dans

Comment ils méditent ? Je crois qu’ils vivent l’instant présent en prenant la vie comme elle vient, sans se juger ni juger personne. Ça me fait penser au bouddhisme, à la différence que les bouddhistes ne parlent pas de Dieu … Au fait oui quelle image ils donnent de Dieu ? Est ce qu’ils font juste le vide dans leur esprit où est ce qu’ils vivent l’instant présent en pensant à Dieu ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/09/18 14:30 par Dominique Talib.

Merci pour cette petite synthèse

Je ne sais pas comment ils méditent, ce n'est pas très important je pense.

Concernant le bouddhisme, moi j'ai lu Karfeild Graff Durkheim, c'est un maître zen chrétien qui a un peu fait le tri entre culture et la tradition bouddhiste "pure" si j'ose dire.
Oui, bien sûr ils vivent l'instant présent, et s'ils ne nomment pas Dieu tels quel, il y a bien entendue l'idée de retour à l'unité, et que tout est un, qu'il y a derrière les choses une force, énergie ou ce que tu veux qui est Un et à quoi nous sommes tous reliés. L'idée est de se reconnecter à notre un intérieur qui est lui même connecté à l'Un universel.