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Casasurseine a écrit:
Pour ceux qui croient encore que ce pays est une réelle démocratie et que le Mossad est un mouvement de scouts!...Sayanim,sayanim...
[www.lemonde.fr]
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biougri a écrit:Citation
Casasurseine a écrit:
Pour ceux qui croient encore que ce pays est une réelle démocratie et que le Mossad est un mouvement de scouts!...Sayanim,sayanim...
[www.lemonde.fr]
Soyons realistes.
Tous les pays, aussi les democraties reelles comme France, Allemagne, etc., ont une "zone grise" concernant les services secrets, d´intelligence et leurs methodes. Tout le monde le sait et ne dit rien parceque c´est clair qu´il n´y a pas d´autres methodes.
Chaque fois qu´une affaire devient publique, qquns commencent le grand cinema "manque de democratie", "methodes criminelles" et....et... finalisant: "il faut mtn. la democratie, surtout la publicite et le control de O a 100. Les etats democratiques promettent de changer, democratiser, controller ..et...et, et en pratique rien va changer......et tout le monde le sait en avance.
Beaucoup de bruit artificiel pour des affaires bien connues.
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Casasurseine a écrit:Citation
biougri a écrit:Citation
Casasurseine a écrit:
Pour ceux qui croient encore que ce pays est une réelle démocratie et que le Mossad est un mouvement de scouts!...Sayanim,sayanim...
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Soyons realistes.
Tous les pays, aussi les democraties reelles comme France, Allemagne, etc., ont une "zone grise" concernant les services secrets, d´intelligence et leurs methodes. Tout le monde le sait et ne dit rien parceque c´est clair qu´il n´y a pas d´autres methodes.
Chaque fois qu´une affaire devient publique, qquns commencent le grand cinema "manque de democratie", "methodes criminelles" et....et... finalisant: "il faut mtn. la democratie, surtout la publicite et le control de O a 100. Les etats democratiques promettent de changer, democratiser, controller ..et...et, et en pratique rien va changer......et tout le monde le sait en avance.
Beaucoup de bruit artificiel pour des affaires bien connues.
Ja und nein.Oui,il existe cette ''zone grise'' et tout le monde le sait.On se rappelle encore du coup tordu contre Greenpeace par des agents français pas si secrets.
Mais quand on est en démocratie ou qu'on prétend l'être,nein,on ne peut pas faire tout et n'importe quoi.
Il y a un contrôle à exercer pour éviter toute dérive.Dans le cas présent,il y a des questions à se poser dont la principale:est-ce que cet agent,devenu inutile ou dangereux,a été ''suicidé''? En démocratie,on est en droit de se poser ces questions.Natanyahu n'y tient pas,on le comprend,ce n'est pas un vrai démocrate.
Et à l'occasion,on rappelera que le Mossad est actif voire ultra actif et qu'il mène sûrement quelques actions subversifs dans la région.Parce que pour certains sont prompts à accuser de théoriciens du complot tous ceux qui dénoncent ces agissements.Voire,dans le cas d'israel.d''antisémites'' ahahaha.
Tu dois,absolument lire le livre de Gordon Thomas ''Histoire secrète du Mossad'',c'est effarant!
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biougri a écrit:Citation
Casasurseine a écrit:Citation
biougri a écrit:Citation
Casasurseine a écrit:
Pour ceux qui croient encore que ce pays est une réelle démocratie et que le Mossad est un mouvement de scouts!...Sayanim,sayanim...
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Soyons realistes.
Tous les pays, aussi les democraties reelles comme France, Allemagne, etc., ont une "zone grise" concernant les services secrets, d´intelligence et leurs methodes. Tout le monde le sait et ne dit rien parceque c´est clair qu´il n´y a pas d´autres methodes.
Chaque fois qu´une affaire devient publique, qquns commencent le grand cinema "manque de democratie", "methodes criminelles" et....et... finalisant: "il faut mtn. la democratie, surtout la publicite et le control de O a 100. Les etats democratiques promettent de changer, democratiser, controller ..et...et, et en pratique rien va changer......et tout le monde le sait en avance.
Beaucoup de bruit artificiel pour des affaires bien connues.
Ja und nein.Oui,il existe cette ''zone grise'' et tout le monde le sait.On se rappelle encore du coup tordu contre Greenpeace par des agents français pas si secrets.
Mais quand on est en démocratie ou qu'on prétend l'être,nein,on ne peut pas faire tout et n'importe quoi.
Il y a un contrôle à exercer pour éviter toute dérive.Dans le cas présent,il y a des questions à se poser dont la principale:est-ce que cet agent,devenu inutile ou dangereux,a été ''suicidé''? En démocratie,on est en droit de se poser ces questions.Natanyahu n'y tient pas,on le comprend,ce n'est pas un vrai démocrate.
Et à l'occasion,on rappelera que le Mossad est actif voire ultra actif et qu'il mène sûrement quelques actions subversifs dans la région.Parce que pour certains sont prompts à accuser de théoriciens du complot tous ceux qui dénoncent ces agissements.Voire,dans le cas d'israel.d''antisémites'' ahahaha.
Tu dois,absolument lire le livre de Gordon Thomas ''Histoire secrète du Mossad'',c'est effarant!
..ou le fameux "suicide" de l´amiral allemand, un grand traitre a faveur de l´Union Sovietique dans le temps, ou le "suicide" a Stammheim des membres du groupe "Baader-Meinhoff" (meme Sartre a fait des recherches et rien trouve), mais aucun le croit. Ils etaient executes.
Le probleme "control" existe dans les democraties reelles et il aussi excerce. Ca evite des graves injustices, mais pas des affaires singulieres, qui qdmeme sont rares.
Bien sure, je suis convaincu qu´en Israel il n´y a aucun control valable du Mossad. Il agit "right or wrong, my country", en utilisant n´importe quelles methodes avec la permission du gouvernement. Possible que meme eux ne connaissent pas les methodes Mossad ET IL NE LE VEUT NI SAVOIR.
Dans ce cas, tout est possible, du grand traitre jusque le reglement des affaires privees, personelles. Et ca est le grand manque democratique en Israel. Ils pensent que dans leur situation tout est permis, une grande faute qui avec le temps aura ses consequences.
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