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Savonnette a écrit:
Dieu dit à Adam : ne mange pas la pomme sur l'arbre.
Dieu crée Eve. Eve dit à Adam "tiens, j'ai trouvé une pomme".
Adam : "Oh Chouette, Miam ..."
Et voilà le sort de l'homme scellé ... Les portes du Paradis se referment derrière lui et est obligé de se coltiner Madame sur une Terre vaste et hostile ...
Alors ou Dieu a créé l'homme imparfait ... ou alors ... je sais pas ...
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Mlle.Ingalls a écrit:
Non ça c’est chez nos amis chrétiens. En islam il ne s’agit pas d’une pomme, le fruit est simplement nommé le fruit défendu. On ignore ce dont il s’agissait précisément.
De plus, Hawa (Ève) ne représente pas le « péché originel » comme le décrit la religion chrétienne. L’erreur est commune aux deux, ils sont tous deux victimes de la duperie de sheytan. C’est pour cela que les deux sont punis, Adam et Hawa.
Sourate Al-Araf - 7
20. Puis le Diable, afin de leur rendre visible ce qui leur était caché - leurs nudités - leur chuchota, disant: "Votre Seigneur ne vous a interdit cet arbre que pour vous empêcher de devenir des Anges ou d'être immortels!".
21. Et il leur jura: "Vraiment, je suis pour vous deux un bon conseiller".
22. Alors il les fit tomber par tromperie. Puis, lorsqu'ils eurent goûté de l'arbre, leurs nudités leur devinrent visibles; et ils commencèrent tous deux à y attacher des feuilles du Paradis. Et leur Seigneur les appela: "Ne vous avais-Je pas interdit cet arbre? Et ne vous avais-Je pas dit que le Diable était pour vous un ennemi déclaré?"
23. Tous deux dirent: "Ô notre Seigneur, nous avons fait du tort à nous-mêmes. Et si Tu ne nous pardonnes pas et ne nous fais pas miséricorde, nous serons très certainement du nombre des perdants".
24. "Descendez, dit [Allah], vous serez ennemis les uns des autres. Et il y aura pour vous sur terre séjour et jouissance, pour un temps."
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-Une Fleur du Ciel- a écrit:
C'est quoi cette influence chrétienne que subit la communauté musulmane ? C'est eux qui répètent que la femme est l'incarnation du mal et de l'éloignement du droit chemin, l'islam accorde au contraire une importance et une place capitale à la femme. Soyez digne et respcetez-la
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Savonnette a écrit:
On s'en fiche que ce soit une pomme ou autre chose. ça n'a en réalité aucune importance.
Pour le reste, évidemment que les deux sont fautifs.
Mon intervention était humoristique. Faut se décoincer.
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Mlle.Ingalls a écrit:
Je le précise surtout pour les lecteurs qui passent par ici, certains musulmans font encore la corrélation entre ces deux versions qui sont pourtant distinctes.
Concernant l’origine du fruit bien sûr que ça a son importance, encore une fois combien de musulmans parlent de la fameuse « pomme ». Je trouve cela dommage car cela signifie ignorer l’histoire de notre religion, au profit d’une autre.
Je suis pas coincée je ne faisais que répondre, échanger, le but d’un forum. Faut se détendre…
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Savonnette a écrit:
Tu te rends compte que tu fais tout un foin juste pour un "fruit" ?
On a TOUS le même Dieu. J'espère qu'un jour tu finiras par toi aussi le comprendre.
Ces guéguerres de vocabulaire sont ridicules. Je suis en dehors de ça.
Se tourner vers Dieu, ça, c'est important. Le reste, c'est juste pour qu'on perde Cet Objectif Essentiel de notre Existence.
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Mlle.Ingalls a écrit:
Chacun voit midi à sa porte ! Je ne fais pas tout un foin je « précise ». En quoi cela te dérange t il ? C’est dingue quand même.
Désolée mais la phrase « nous avons le même Dieu » c’est juste pour pas se prononcer. La phrase bateau. Oui on a tous le même Dieu, mais je ne suis pas la Bible ni la Thora. Le Coran oui. Que cela déplaise ou non.
Tu dis qu’il ne s’agit que de mots, mais tu ne comprends pas l’étendu du soucis. Les générations actuelles (musulmanes), biberonnées aux séries et films us sont plus informées parfois sur la religion chrétienne que sur la leur. J’ai bien le droit de m’attrister face à cela ?
Si ma précision initiale t’irritait tant que cela il suffisait de l’ignorer Savonnette.
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Savonnette a écrit:
C'est toi qui s'énerve là ... On est sur un forum de discussion. On discute, non ?
Ou alors faut juste acquiescer ce que tu racontes et puis voilà ?
Pour moi l'islam est universel. ça n'est ni une "religion", ni un "dogme" particulier.
Tu sais très bien qu'on ne s'entendra jamais sur la question.
C'est toi qui de base m'as cité. Fallait toi aussi dans ce cas m'ignorer.
On n'interprète pas les choses de la même façon.
Et encore une fois, que ce soit une pomme ou autre chose ... ça ne change rien à l'histoire au final ...
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Mlle.Ingalls a écrit:
Oui parce que je t’ai trouvé agressive dès ta première réponse. Je suis du genre effet miroir. Je me cale sur l’attitude de l’autre.
En effet Savonette, on ne s’entendra jamais là dessus. Tu as ta vision, j’ai la mienne. Cela ne sert donc à rien de tergiverser plus que cela.
Je t’ai cité oui, mais pour reprendre ce qui selon moi est une erreur (de mon point de vue). Afin d’éviter à d’éventuels lecteurs passants d’être induits en erreur en pensant que cette version chrétienne de l’histoire est aussi la nôtre.
Tu dis qu’il ne s’agit que d’une histoire de mots… c’est ainsi que la bible et la torah ont fini par être falsifiés. À force d’en changer le contenu. Je préfère me tenir à ce qui est indiqué dans le Saint Coran… au mot près oui, même si cela te semble certainement inopportun ou ridicule.
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Savonnette a écrit:
Encore une fois, la pomme n'est même pas mentionnée dans la Bible. Donc pourquoi insultes-tu les chrétiens et les juifs ?
Tu parles d'erreur, mais toi-même tu parles de falsification de la Bible en indiquant que la pomme en fait parti alors que non.
Qui amène l'erreur ici finalement ?
J'ai voulu faire de l'humour et tu te ramènes avec des a priori contre les chrétiens et les juifs. Ta haine te perdra, vraiment !
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Mlle.Ingalls a écrit:
Autant pour moi ! J’étais persuadée qu’il s’agissait d’une pomme. C’est l’idée véhiculé par beaucoup de chrétiens dans cette société. J’ai pris ça pour argent comptant. Il s’agit là de mon erreur et je la reconnais.
Mais cela ne retire pas le fait que oui la bible et la torah sont falsifiés. Mon erreur n’y change rien. Que cela te plaise ou non !
J’ai aucune haine envers les gens du Livre, je les respecte totalement (oui oui soit choquée si ça te chante, je peux les respecter et penser que leurs ouvrages sont falsifiés, ne t’en déplaise).
La seule qui respire la haine ici c’est toi. Je sais pas ce que tu as ce soir, mais calmes toi sur quelqu’un d’autre, pas sur moi.
Bonne soirée !
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