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rhaza12 a écrit:
En français il y'en as plein par exemples quand on mets montagnes immobiles au lieu d'ancrée etc... Ou encore quand on mets chair au lieu de viande
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rhaza12 a écrit:
Quels livres conseillerais tu alors?? D'ailleurs si tu pourrais m'expliquer le verset 19 de la sourate 15 s'il te plait.
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rhaza12 a écrit:
Salam, souvent quand en veut étudier un versets du coran notamment pour voir si y'a une erreur scientifique ou pas , on nous dis de pas nous fier à la traduction française car il y'a des erreurs, comment cela se fait-il?? Il faudrait penser à les changer non??
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rhaza12 a écrit:
C'est à dire je comprends pas trop l'énoncé de ta phrase.
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Citronnus a écrit:
Salam
Parce qu'il faut pouvoir retranscrire le sens de la phrase de la même manière que l'arabe le comprend. Et ce n'est pas évident.
En plus il s'agit d'une langue ancienne, donc les choses ne se comprennent plus de la même manière aujourd'hui non plus.
Par exemple, l'âme. En arabe, dans le Coran, ça se traduit par Rouh ou Nafs. C'est deux mots différents, mais en français on traduit ces deux mots de la même manières par âme. Et ça engendre un problème de compréhension derrière. Nafs, c'est l'entièreté de l'être, son âme et son ego réuni. Que le Rouh, c'est l'âme pure, sans rien associé avec.
Le Rouh, c'est purement spirituel, que le Nafs fait intervenir l'ego, donc ce qui se passe ici bas.
Je peux citer différents versets si ça t'intéresse. La nuance est là en arabe. Qu'en Français, pas et on peut ne pas comprendre la différence entre les termes.
Personnellement, quand un verset me pose problème, j'ai tendance à le lire en français, en arabe et en anglais. J'ai un dictionnaire en plus sur le net qui me permet de retrouver chaque mot du verset dans le restant du Coran, histoire de pouvoir comparer les sens attribués au mot en question.
C'est ainsi qu'on comprend que le mot Daraba (frapper les femmes dans le verset 4.34, ne signifie pas seulement frapper, mais aussi quitter, s'éloigner de ... ou encore "frapper de la connaissance", donc "argumenter avec force pour lui faire entendre raison", ce qui serait plus cohérent avec le verset en question). Il est aberrant que Dieu souhaite qu'on frappe son épouse, surtout quand il consacre une sourate entière à la femme et au fait de la protéger/respecter.
Reda Kadri qui est un chercheur aussi en langues arabes qui utilise un dictionnaire du 7e siècle. Je ne sais plus le nom, faudrait que je retrouve. J'ai pas trop le temps là. Mais ce dictionnaire associe chaque lettre de l'alphabet à un son et une signification. Donc il se sert de ce dico pour traduire le Coran et ça donne parfois des versets traduits tout à fait autrement.
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rhaza12 a écrit:
J'ai trouvé cette exegse de ibn kathir qui semble contradictoire avec la science actuelle des versets 37 à 40 de la sourate 36 elle semble montrer que le soleil tourne autour de la Terre
N’est-ce pas un signe de notre puissance que la nuit succédant au jour
et plongeant les hommes dans les ténèbres? (37) N’est-ce pas encore un que
le soleil parcourant son cycle? Tel est l’ordre établi par le Puissant et le
sage. (38) A la lune nous avons assigné des phases successives aux termes
desquelles elle est évidée comme un régime de dattes dégarni. (39) Le soleil
ne saurait pas plus atteindre la lune que la nuit dépasser le jour. Chaque
élément évolue dans sa sphère. (40).
La création de la nuit et du jour est encore un signe du pouvoir de
Dieu, deux phénomènes qui se succèdent l’un à l’autre sans
interruption, le premier avec son obscurité et le deuxième avec sa
clarté, comme si Dieu dépouille l’un de l’autre. «Le soleil ne saurait pas
plus atteindre la lune que la nuit dépasser le jour» Ce verset fut interprété
de deux façons quant au point assigné au soleil pour s’y fixer:
- La première: II s’agit de sa fixation (locale) au-dessous du Trône,
car où qu’il soit il est toujours au-dessous de ce Trône ainsi que toutes
les autres créatures. On rapporte à ce propos le hadith d’Abou Dzarr
dans lequel il a dit: «Etant avec.le Prophète - qu’Allah le bénisse et le
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salue - dans la mosquée au moment du coucher du soleil, il me
demanda: «O Abou Dzarr, sais-tu où le soleil se couche?». Je lui répondis:
«Dieu et son Messager sont les plus informés». Il répliqua: «Il s’en va pour
se prosterner devant son Seingeur- à lui la puissance et la gloire- Il
demande l’autorisation de retourner (à son cycle) et on la lui accorde
comme si on lui dit: «Retourne là où tu t ’es levé et il obéit. Tel est son
séjour habituel». Puis il récita: «N’en est-ce pas encore un que le soleil
parcourant son cycle» (Rapporté par Ahmad)llK
- La deuxième: concerne sa fixation (temporelle), en d’autre terme
la fin de sa course qui sera le jour de la résurrection quand il
s’éteindra à la fin des temps pour disparaître à jamais, ou encore
suivant une autre interprétation, son cycle est toujours stable quant au
moment de son lever et de son coucher qui reste invariable et il ne
saurait le dépasser d’une année à une autre selon les saisons. D’après
Ibn Mass’oud et Ibn Abbas, le soleil est toujours en mouvement
perpétuel nuit et jour en se basant sur ce verset: «D a conçu pour vos
besoins le soleil et la lune à la marche indéréglable» [Coran XIV, 33].
«Tel est l’ordre établi par le puissant et le Sage» qui a donné à toute
chose sa mesure et fixé ses mouvements sans être changé tant que le
monde est monde comme il a dit: «Il fait luire les matins. Il a institué la
nuit pour le repos, le soleil et la lune comme mesure de temps. Tel est
l’ordre conçu par le Tout-puissant et le Docte» [Coran VI, 96].
«A la lune, nous avons assigné des phases successives» c^est à dire:
Dieu a fixé pour la lune un autre cycle pour que les hommes sachent
calculer les mois, tout comme le soleil nous montre le jour et la nuit
par ses levers et ses couchers. Dieu a dit a cet égard: «Ils t’interrogent
sur les phases de la lune. Dis-leur: Cela constitue une mesure pour les
hommes et la fixation du pèlerinage» [Coran II, 189].
Dieu a dit*ailleurs: «La nuit et le jour sont des marques de notre
paissance. Nous ayons créé la nuit obscure et le jour brillant pour t o u s
permettre de rechercher les bienfaits d’Allah et de calculer le temps. A
chaque chose nous avons-donné son individualité propre». [Coran XVII, 12].
Dieu a muni le soleil d’une lumière qui ni saurait changer du moment
de son lever jusqu’à son coucher. Quant à son orbite, il est soumis à
des changements suivant les saisons de sorte que la durée du jour et
de la nuit s’allonge ou se raccourcit. Il est donc un astre lumineux
pendant le jour. La lune, quant à elle, apparait comme un croissant à
son début avec une très légère clarté et progressivement elle s’accroît,
ainsi que sa clarté, pour atteindre sa complétude au quatorzième jour,
ensuite elle commence à décroître jusqu’à devenir un croissant à sa
fin. Dieu la ressemble à un régime de dattes dégarni.
«Le soleil ne saurait pas plus atteindre la lune que la nuit dépasser le
jour». Chaque astre, d’après les dires de Moujahed, évolue dans sa
sphère et ne la dépasse pas, quand la lumière du soleil disparait la
clarté de la lune vient la remplacer, ou selon le commentaire de Ikrima:
le soleil ne saurait apparaître la nuit. Donc ces deux astres se
succèdent d’une façon harmonieuse.
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Revenant a écrit:
Le Coran n’est pas un cours de sciences naturelles.
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rhaza12 a écrit:
C'est évident mais y'a de nombreuse allusions mais surtout le coran ne peut pas contenir des erreurs scientifique.
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rhaza12 a écrit:
Alors on lit comment les versets qui ont des allusions scientifiques ??
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rhaza12 a écrit:
Mais alors lire le coran en français n'as aucune utilité il faut que j'apprenne l'arabe??
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Revenant a écrit:
Il faut plus les voir comme des symboles que comme des connaissances scientifiques.