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Pourquoi estime t on qu il faut faire appel au père ou frère ....
L
8 mars 2018 12:13
Salam

On entend souvent ici , comme conseil quand il y a un conflit qu il faut faire appelle à son père , à son frère ou tout au autre autorité masculine , la question est pourquoi ?

En tant que personne sachant communiquer pourquoi ne pas d abord tenter de régler le problème nous meme avant d impliquer une tiers personnes ?

C est avant tout un problème de couple ?

Je pense que lorsque on se permet d appeller cette tierce personne , c est en cas de problème grave ( violence , problème de contrôle de l homme ) donc dans une situation où la femme ne peut rien faire ou quand elle se sent menacer physiquement .

Or toute les situations ne sont pas aussi extrême alors pourquoi faire appelle au père ou frère pour faire entendre raison , là Femme n’en peut pas elle même le faire ?
8 mars 2018 12:16
il faut impliquer la famille en dernier recours, lors de menaces ou de violences par exemple, c'est impensable de mettre au courant quelqu'un pour une simple dispute
L
8 mars 2018 12:18
Pourtant on voit beaucoup ici que des qu il y a un problème ( pas forcément grave ) , une dispute on fait appelle à la famille comme arbitre

Pourquoi ?
Citation
Moul bignis a écrit:
il faut impliquer la famille en dernier recours, lors de menaces ou de violences par exemple, c'est impensable de mettre au courant quelqu'un pour une simple dispute
8 mars 2018 12:22
Bonne question, moi il ne me viendrais jamais à l'idée de mettre au courant ma famille de mes problèmes de couple sauf en cas de divorce

parce que même si la situation s'arrange les familles sauront ce qu'il s'est passé et le sortiront au moment adéquat
Citation
LastFirstTime a écrit:
Pourtant on voit beaucoup ici que des qu il y a un problème ( pas forcément grave ) , une dispute on fait appelle à la famille comme arbitre

Pourquoi ?
k
8 mars 2018 12:24
c'est vrai c'est pas facile!!!!
moi pdt des mois des années j'ai tjr essayé de parler a ma femme
meme apres une dispute etc elle se renfermais sur elle meme grosse fierté !!! jamais ma femme est venu me parler de ces sentiments ou autre!!!
par contre elle parle avec sa copine !!! et meme si sa copine lui dis degage ton mari profite eclate toi etc elle fera comme sa pote
une jour par hasard jai surpris une conversation sms entre ma femme est sa copine le pire c'est que c'est une fille qu'lle voit 3 fois par an pas plus!!!
elle lui disait quitte le ou gere faut kil fasse le canard etc etc bon ma femme aussi elle a du me salir !!
mais dans ce monde la bcp de femmes font tout pour ce marier !! mais quand il sagis de repsect de complicité de parler a son mari ya personne!!!!
sa oublie les bases du couple!!!
perso je comprend pas!!! surtt si il y a jamais eu de violence etc
R
8 mars 2018 12:25
salem,

Pendant un moment dans la lecture je me suis dit mais de quoi elle parle ptdr appelle à un frère père ? pour quelle raison ? c'est quoi le sujet mdrrrr

C'est donc dans le couple, tu n'es pas assez précise sur le problème en question du couple, mais on ne fait jamais appelle à une tierce personne hormis si la situation est au bord du KO qui peut entrainer un divorce.

Dans ce cas tout dépend de la situation, pour la femme on préfère appeler le père parfois pour éviter de mettre en danger la femme, sauf si tu peux riposter à une baffe d'un homme, pleins de femmes le pensent, pleins de femme prennent des KO ...


Dans le cas ou il y'aurait pas de violence, pour rappel la femme à une tuteur celui-ci est ordonné par ordre d'importance dans le coran, y'a pleins de raison à cela et c'est un homme père, grand père etc ...

voilà pourquoi on appelle le tuteur, de plus l'intervention d'une tierce personne est parfois très bonne s'il prend son role de médiateur comme il faut
Citation
LastFirstTime a écrit:
Salam

On entend souvent ici , comme conseil quand il y a un conflit qu il faut faire appelle à son père , à son frère ou tout au autre autorité masculine , la question est pourquoi ?

En tant que personne sachant communiquer pourquoi ne pas d abord tenter de régler le problème nous meme avant d impliquer une tiers personnes ?

C est avant tout un problème de couple ?

Je pense que lorsque on se permet d appeller cette tierce personne , c est en cas de problème grave ( violence , problème de contrôle de l homme ) donc dans une situation où la femme ne peut rien faire ou quand elle se sent menacer physiquement .

Or toute les situations ne sont pas aussi extrême alors pourquoi faire appelle au père ou frère pour faire entendre raison , là Femme n’en peut pas elle même le faire ?
L
8 mars 2018 12:26
Pour ce qui de ta femme je suis désolée de dire ça mais c est de l immaturité si on parle au premier concernée par le probleme et pas déballer tout au autre

Je veux bien en parler pour avoir un avis objectif extérieur mais après avoir essayer d aborder les choses avec mon mari
Citation
karimnab a écrit:
c'est vrai c'est pas facile!!!!
moi pdt des mois des années j'ai tjr essayé de parler a ma femme
meme apres une dispute etc elle se renfermais sur elle meme grosse fierté !!! jamais ma femme est venu me parler de ces sentiments ou autre!!!
par contre elle parle avec sa copine !!! et meme si sa copine lui dis degage ton mari profite eclate toi etc elle fera comme sa pote
une jour par hasard jai surpris une conversation sms entre ma femme est sa copine le pire c'est que c'est une fille qu'lle voit 3 fois par an pas plus!!!
elle lui disait quitte le ou gere faut kil fasse le canard etc etc bon ma femme aussi elle a du me salir !!
mais dans ce monde la bcp de femmes font tout pour ce marier !! mais quand il sagis de repsect de complicité de parler a son mari ya personne!!!!
sa oublie les bases du couple!!!
perso je comprend pas!!! surtt si il y a jamais eu de violence etc
s
8 mars 2018 12:26
Salam wa rahma

Tu pourrais trouver une réponse dans l'explication et les conditions d'application de ce verset :

Sourate annissae

35. Si vous craignez le désaccord entre les deux [époux], envoyez alors un arbitre de sa famille à lui, et un arbitre de sa famille à elle. Si les deux veulent la réconciliation, Allah rétablira l’entente entre eux. Allah est certes, Omniscient et Parfaitement Connaisseur
Citation
LastFirstTime a écrit:
Pourtant on voit beaucoup ici que des qu il y a un problème ( pas forcément grave ) , une dispute on fait appelle à la famille comme arbitre

Pourquoi ?
L
8 mars 2018 12:30
Je suis désoler mais en appelant à tout va la famille , ça devient un couple mais avec plus que 2 personnes

Bien sûr si la situation est grave faut en parler evidament mais si on estime que pas besoin de l intervention d une tierce personne

Car en appelant directement son père ou ses frères , la femme se place en condition de vitcitme fragile qui a besoin de papa pour pourvoir régler ses problèmes

C est méchant ce que je dis mais à un certain moment une femme doit savoir être responsable de là sérénité de son couple et savoir faire la part des choses
Citation
Moul bignis a écrit:
Bonne question, moi il ne me viendrais jamais à l'idée de mettre au courant ma famille de mes problèmes de couple sauf en cas de divorce

parce que même si la situation s'arrange les familles sauront ce qu'il s'est passé et le sortiront au moment adéquat
k
8 mars 2018 12:40
les histoire de couples ne regarde que le couple!!!!
a la limite on appel la famille si la personne dis vouloir divorcer !!!
mai squand il y a une dispute dans un couple etc faut regler sa avec sa femme et son mari crever labscet!!!!
ma femme a fait lerreur de raconter nos dispute nos problèmes a sa mere !!!
apres c'etait plus pareil avec ma belle mere!!! plus invité etc pourtant jai jamais rien fais de mal
ma femme a 36 ans c'est une femme discrete gentille simple mais au fond d'elle c'est une gamine une peste egoiste hypocrite
8 mars 2018 12:40
Salam 'Aleykoum

Il faut une autre personne parce-que les deux époux sont sous le coup de l'émotion donc ne peuvent pas décider clairement.
Il faut la plupart du temps que ce soit un homme car on se fichera moins de lui. C'est comme ça et l'homme est comme un "gardien" de la femme en Islam. Une femme peut se faire avoir par un homme plus facilement.
L
8 mars 2018 12:44
Salam

Je sais le sujet est un peu bordélique ptdr , toi en étant marié tu te vois vivre avec une femme qui au moindre soucis
( pas d ordre violence , menace , on parle d un ménage equilibre mais de probleme du quotidien que l on peut rencontrer )

Tu te vois vivre avec une femme qui te menace d appelle papa ou le grand frère au moindre faux pas , sérieux mec c est pas une vie No no

On parle de probleme intimes , par exemple l argent du couple , les secteurs de dépenses ou autres , si l homme n est pas d accord ou veut investir dans un projet , la femme’ refuse et elle demande conseil

Tu verras que pas une fois pas deux on lui conseillera ici de ramener une tierce personne pour faire entendre raison à l homme

Si la personne est raisonnable pourquoi ne pas simplement en discuter tout les deux encore une fois , ou remettre les projets à plus tard ?

Certains font directement intervenir un tiers comme médiateur, dans certains cas je n’en refute pas le fait que c est même fortement conseiller ( certains cas particulier )

Mais dans ce cas ci a t on vraiment besoin de faire apparu a lui ?

De plus le tiers en question , si c est un proche de la femme son avis serait presque automatiquement en sa faveur même si elle peut avoir tord

Tu parle d un arbitre mais si il est subjectif alors son intervention va vers l un des deux , donc n est pas justes

Tu as parler de rappel , un homme sensé ne devrait ( sauf si par malheurs il déraille ça arrive dans la vie ) n as pas besoin que l on viennent et qu on lui rappelle son rôle , ses responsabilités et autre

Toi même tu connais tes devoirs et autres obligations , crois avoir besoin d un tiers moralisateur qui va s assoler à coup de rappel ce que tu sais déjà , tout ça à cause d une simple dispute

Ça peut créer des tention inutile dans le couple
Citation
Reda3131 a écrit:
salem,

Pendant un moment dans la lecture je me suis dit mais de quoi elle parle ptdr appelle à un frère père ? pour quelle raison ? c'est quoi le sujet mdrrrr

C'est donc dans le couple, tu n'es pas assez précise sur le problème en question du couple, mais on ne fait jamais appelle à une tierce personne hormis si la situation est au bord du KO qui peut entrainer un divorce.

Dans ce cas tout dépend de la situation, pour la femme on préfère appeler le père parfois pour éviter de mettre en danger la femme, sauf si tu peux riposter à une baffe d'un homme, pleins de femmes le pensent, pleins de femme prennent des KO ...


Dans le cas ou il y'aurait pas de violence, pour rappel la femme à une tuteur celui-ci est ordonné par ordre d'importance dans le coran, y'a pleins de raison à cela et c'est un homme père, grand père etc ...

voilà pourquoi on appelle le tuteur, de plus l'intervention d'une tierce personne est parfois très bonne s'il prend son role de médiateur comme il faut
L
8 mars 2018 12:46
Salam

Ce verset s appliqué à toute sortes de difficulté dans le couple ou seulement en cas de problème grave ?
Citation
salamwrahma a écrit:
Salam wa rahma

Tu pourrais trouver une réponse dans l'explication et les conditions d'application de ce verset :

Sourate annissae

35. Si vous craignez le désaccord entre les deux [époux], envoyez alors un arbitre de sa famille à lui, et un arbitre de sa famille à elle. Si les deux veulent la réconciliation, Allah rétablira l’entente entre eux. Allah est certes, Omniscient et Parfaitement Connaisseur
i
8 mars 2018 12:49
Je valide a 100 % puis raconter ses pb a qq1 sans que cela soit justifié sa laisse un petit sentiment de trahison
Citation
LastFirstTime a écrit:
Salam

On entend souvent ici , comme conseil quand il y a un conflit qu il faut faire appelle à son père , à son frère ou tout au autre autorité masculine , la question est pourquoi ?

En tant que personne sachant communiquer pourquoi ne pas d abord tenter de régler le problème nous meme avant d impliquer une tiers personnes ?

C est avant tout un problème de couple ?

Je pense que lorsque on se permet d appeller cette tierce personne , c est en cas de problème grave ( violence , problème de contrôle de l homme ) donc dans une situation où la femme ne peut rien faire ou quand elle se sent menacer physiquement .

Or toute les situations ne sont pas aussi extrême alors pourquoi faire appelle au père ou frère pour faire entendre raison , là Femme n’en peut pas elle même le faire ?
L
8 mars 2018 12:51
Salam

Sur le coup de l émotion on doit prendre du recule , les deux parties si on est assez sage et mature on saura revenir pour discuter après coup

Si à chaque dispute on faisait intervenir un tiers on ne sortirai pas de l auberge , tu t imagine à chaque fois faire appelle à un homme , père /oncle / frere pour régler un litige qui n est pas forcément grave

C est de l immaturité complète

Attention je ne parle en aucun cas de violence ou autre dérives qui nécessitent l intervention de la famille mais simplement de probleme comme le mieux d habitation ( maison / appart, nourriture ou autre ) des probleme de la vie quotidienne
Citation
Jilbabia a écrit:
Salam 'Aleykoum

Il faut une autre personne parce-que les deux époux sont sous le coup de l'émotion donc ne peuvent pas décider clairement.
Il faut la plupart du temps que ce soit un homme car on se fichera moins de lui. C'est comme ça et l'homme est comme un "gardien" de la femme en Islam. Une femme peut se faire avoir par un homme plus facilement.
R
8 mars 2018 12:51
Ahhh voilà tu as précisé, dans les affaires courante smiling smiley et là tu as longuement écrit des choses dont je suis d'accord avec toi et je l'ai dit si tu m'a bien lu.

Pour les affaires courante d'un couple tu dois en aucun cas laisser ni ta mère ni père ni personne s'en mêler, elle ne doit donc pas me menacer de cela bien entendu.

Quand je dis le père peut intervenir en tant que médiateur je parle comme j'ai dit en phase de KO presque divorce; a condition que les 2 parties soit d'accord et la je te dis que c'est parce que c'est son tuteur et que c'est Dieu qui le dit et que c'est lui qui sait mieux que nous car ils nous a crée y'a pas de débat à avoir la dessus smiling smiley

je t'invite à rechercher pourquoi en droit musulman c'est un tuteur père qui est la pour ça et tu verras
Citation
LastFirstTime a écrit:
Salam

Je sais le sujet est un peu bordélique ptdr , toi en étant marié tu te vois vivre avec une femme qui au moindre soucis
( pas d ordre violence , menace , on parle d un ménage equilibre mais de probleme du quotidien que l on peut rencontrer )

Tu te vois vivre avec une femme qui te menace d appelle papa ou le grand frère au moindre faux pas , sérieux mec c est pas une vie No no

On parle de probleme intimes , par exemple l argent du couple , les secteurs de dépenses ou autres , si l homme n est pas d accord ou veut investir dans un projet , la femme’ refuse et elle demande conseil

Tu verras que pas une fois pas deux on lui conseillera ici de ramener une tierce personne pour faire entendre raison à l homme

Si la personne est raisonnable pourquoi ne pas simplement en discuter tout les deux encore une fois , ou remettre les projets à plus tard ?

Certains font directement intervenir un tiers comme médiateur, dans certains cas je n’en refute pas le fait que c est même fortement conseiller ( certains cas particulier )

Mais dans ce cas ci a t on vraiment besoin de faire apparu a lui ?

De plus le tiers en question , si c est un proche de la femme son avis serait presque automatiquement en sa faveur même si elle peut avoir tord

Tu parle d un arbitre mais si il est subjectif alors son intervention va vers l un des deux , donc n est pas justes

Tu as parler de rappel , un homme sensé ne devrait ( sauf si par malheurs il déraille ça arrive dans la vie ) n as pas besoin que l on viennent et qu on lui rappelle son rôle , ses responsabilités et autre

Toi même tu connais tes devoirs et autres obligations , crois avoir besoin d un tiers moralisateur qui va s assoler à coup de rappel ce que tu sais déjà , tout ça à cause d une simple dispute

Ça peut créer des tention inutile dans le couple
L
8 mars 2018 12:54
Attention je ne dis pas qu il faut tout raconter ou ne jamais rien dire

Car des fois on ressent le besoin d en parler de soulager d une situation pesante

Mais il faut savoir écouter les conseils et estimer si il sont applicable ou pas

Ça c est autre chose , je parle ici de faire venir quelqu un d extérieur au probleme pour le réglé

Sachant que le problème ne nécessite en aucun cas l intervention d une personne autre que les deux concernée

Ou est l intérêt si ce n est de crée des tensions entre les deux
Citation
issa83 a écrit:
Je valide a 100 % puis raconter ses pb a qq1 sans que cela soit justifié sa laisse un petit sentiment de trahison
8 mars 2018 12:54
J'ai une amie qui est restée des années avec son mari qu'elle n'aimait pas plus de communication rien, chacun faisait sa vie, pas de violences rien, elle en parlais pas à ses parents, jusquau jour où elle a quitté son mari, ses parents n'ont rien vu venir.
Donc parler à la famille que quand il y a des problèmes graves pas forcément
i
8 mars 2018 12:57
Si tu appel qq1 pour intervenir c'est que tu la mis au courant.
Oui mais il faut d'abord parler avec la personne concernée
Citation
LastFirstTime a écrit:
Attention je ne dis pas qu il faut tout raconter ou ne jamais rien dire

Car des fois on ressent le besoin d en parler de soulager d une situation pesante

Mais il faut savoir écouter les conseils et estimer si il sont applicable ou pas

Ça c est autre chose , je parle ici de faire venir quelqu un d extérieur au probleme pour le réglé

Sachant que le problème ne nécessite en aucun cas l intervention d une personne autre que les deux concernée

Ou est l intérêt si ce n est de crée des tensions entre les deux
8 mars 2018 12:58
d’accord mais qu'est ce que sa famille aurait pu changer si il n'y a plus d'amour entre les 2 ?
Citation
Sirène11 a écrit:
J'ai une amie qui est restée des années avec son mari qu'elle n'aimait pas plus de communication rien, chacun faisait sa vie, pas de violences rien, elle en parlais pas à ses parents, jusquau jour où elle a quitté son mari, ses parents n'ont rien vu venir.
Donc parler à la famille que quand il y a des problèmes graves pas forcément
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