Citation
blagueur a écrit:
Des femmes se prévalent de leur indépendance au sein d'un couple.
Elles prétendent avoir du caractère ...
Je ne comprend pas ce concept d'indépendance dans la dépendance ou l'interdépendance ...
A celles qui veulent être indépendantes, pourquoi cherche à se mettre en couple ?
Je comprend le respect de l'autre, de son intimité, de son droit au secret qui se construit sur une confiance totale.
Qu'entend une femme par indépendance et par "caractère" ?
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blagueur a écrit:
Des femmes se prévalent de leur indépendance au sein d'un couple.
Elles prétendent avoir du caractère ...
Je ne comprend pas ce concept d'indépendance dans la dépendance ou l'interdépendance ...
A celles qui veulent être indépendantes, pourquoi cherche à se mettre en couple ?
Je comprend le respect de l'autre, de son intimité, de son droit au secret qui se construit sur une confiance totale.
Qu'entend une femme par indépendance et par "caractère" ?
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pistache31 a écrit:
Salam
Je n'ai jamais été en couple, mais je pense qu'on peut être indépendant tout en étant marié.
Car pour moi être independent, c'est être en bonne santé, avoir un travail, avoir un esprit critique, être lucide et ne pas dire amen a tout ce qu'on entend, se suffire a soit meme, être bien et heureux qu'on soit seul ou entouré, être capable de prendre soin de de soi seul: faire a manger, faire son ménage, sa lessive etc. être capable de prendre des décisions...
Je trouve que c'est tout bénef pour un couple quand les deux partenaires sont indépendants.
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blagueur a écrit:
Je pense que quand on forme un couple, on rompt avec le célibat, avec l'indépendance du fait que désormais on tient compte de l'autre, dans ses propres décisions, que l'autre s'exprime ou pas : on n'est plus seul, on n'est plus libre d'agir à sa guise, de partir en voyage seul sur un coup de tête, de prendre des risques qui engageraient l'avenir du couple.
Cette notion d'indépendance est génératrice de conflits, elle élude les concessions nécessaires, les ajustements de caractères, la persévérance.
Bref, pour ma part je ne comprend pas.
S mettre en couple, pour reprendre la terminologie de la mécanique (accouplements) engendre nécessairement une réduction des degrés de liberté, d'indépendance.
Votre définition de l'indépendance tient plus du concept de respect mutuel entre deux êtres.
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pistache31 a écrit:
Je suis d'accord avec toi, meme si je trouve que tu confond indépendance et célibat...
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blagueur a écrit:
Je ne confond pas si l'on prend pour référents les degrés de libertés.
Célibat, implique une certaine liberté 'individuelle".
Dans un couple, l'individu n'est plus libre, même les lois divines ou profanes le confirment à travers le statut (chari3a ou civil).
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equilibre-tawazoun a écrit:
un homme qui sait être indépendant et de caractère c'est bien vu mais quand c'est la femme c'est suspect
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pistache31 a écrit:
lol mon Dieu, a t'entendre on dirait qu'il s'agit de prison et non de mariage... c'est vrai que le "nous" devrait remplacer le "je" mais il est important de cultiver la bonne distance et affirmer son identité pour ne pas se perdre et se noyer dans le "nous".
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blagueur a écrit:
Ouais à ce niveau même les thèses libre-échangistes prennent racines ...
Ce qui importe c'est ce que l'on met derrière les mots.
Une femme est libre de travailler, de se prendre en charge, mais dans un couple c'est à l'homme d'assurer la prise en charge de la famille. La femme a d'autres devoirs plus nobles, que sa seule et propre émancipation ou ambition, elle a de l'ambition pour les siens, pour ses enfants qu'elle doit porter à bon port, au lieu de déléguer cette mission à des nourrices, des crèches, des écoles pour lesquels ces enfants ne sont pas les leurs, mais de simples individus anonymes parmi d'autres.
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blagueur a écrit:
Des femmes se prévalent de leur indépendance au sein d'un couple.
Elles prétendent avoir du caractère ...
Je ne comprend pas ce concept d'indépendance dans la dépendance ou l'interdépendance ...
A celles qui veulent être indépendantes, pourquoi cherche à se mettre en couple ?
Je comprend le respect de l'autre, de son intimité, de son droit au secret qui se construit sur une confiance totale.
Qu'entend une femme par indépendance et par "caractère" ?
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Malaak_koi a écrit:
C'est par rapport aux anciennes générations des femmes qui ont subit en étant dépendante d'un mari violent, maltraitant ou négligeant.
Aujourd'hui elles préfèrent assurer leur indépendance financière au cas où elles tombent sur un homme injuste ou qui fini par devenir injuste (parce que parfois le mari peut être juste de l'âge de 20 à 45 ans, puis à 45 ans, cherche une deuxième épouse plus jeune). Donc à ce moment là elles préfèrent avoir un pied dans le monde professionnel pour assurer leurs arrières au cas où elles se font dindonner.
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blagueur a écrit:
Le taux de divorces pour les anciennes générations était très bas malgré les mauvais traitements car le concept de "sabr" ou "endurance" était répandu, cela pour des raisons de dépendance financières comme de coutumes. Pour les enfants cela était même vital.
Ce pendant se marier et dès le départ se méfier du mari en prenant des dispositions préventives de "plan bis" facilite le recours à l’extrême, au divorce. Cela ne me semble pas raisonnable mais de plus participe au dérapage futur.
Une vie dans l'attente d'une potentielle rupture planant sur les têtes ?.
Le poids des pensions alimentaires est largement dissuasif dans la majorité des cas, à moins d'avoir d'autres objectifs.
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Malaak_koi a écrit:
Ben c'est ce qu'elles ont vu de leur propres yeux. Des mères qui se sacrifient corps et âme et endure tout et n'importe quoi avec un mari peu reconnaissant qui fini souvent par leur mettre à l'envers (2ème épouse, négligeance, maitresse etc...).
Difficile de faire confiance de nos jours.
Les femmes à l'époque n'avaient pas le choix, c'est pas juste une question d'endurence et de sabr, tu n'as jamais discuter avec des femmes de l'âge de nos mères ? Parce que je t'assure qu'elles ne tiennent pas le même discours ! Ce sont même elles qui incitent leur fille à faire des études, à bien réfléchir avant de se marier, à bien choisir leur mari, à assurer leurs arrières pour ne pas se faire dindonner. Parce qu'elles ne veulent pas que leurs filles vivent la même vie qu'elles!
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blagueur a écrit:
En même temps, ces mères apprenaient à leur fille à être femmes à savoir tenir un foyer, à combler un mari, à analyser les causes des déboires des unes, à entretenir la passion et le respect, à ne pas envenimer la vie conjugale, à faire preuve d'intelligence et de sagesse.
Elles allaient à l'essentiel : savoir perpétuer l'amour dans le couple.
Les chinoises glissaient de l'opium dans les repas à l'insu des maris, créant une addiction et une dépendance : ces derniers ne se traouvaient à l'aise que chez eux.
C'était une autre époque, sans internet, ni médias, ni boites de nuit, ni concurrence déloyale de la part de jeunettes en quête de position sociale plus élevée.
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Malaak_koi a écrit:
Mais qui te dit qu'elles apprennent tout ça à leur fille ?
Je peux t'assurer que la plupart n'apprennent pas ça ^^ Malheureusement d'ailleurs.
Elles n'ont jamais appris à être mère et celles qui ont eu le malheur de tomber sur un mari compliqué, difficile, pas attentionné, elles n'ont pas pu être de bonnes mères pour leurs enfants et leur inculqué les bons gestes.
C'est aussi devenu difficile pour les mères immigrés de s'intégrer dans un nouveau pays, de gérer des enfants qui vont à l'école alors que elles mêmes n'y allaient pas etc.... Il faut prendre en compte tous les paramètres tu sais. Beaucoup de choses ont influé.
D'ailleurs je comprendrais jamais pourquoi les hommes pensent qu'en tant que femmes on a forcément appris à s'occuper d'une maison très jeune alors qu'ils ont bien vu que comme eux on allait à l'école et que quand on rentrait de l'école on avait juste le temps de faire nos devoir, manger puis se reposer.
Vous n'arrivez pas à comprendre qu'on n'a pas eu la même enfance que nos mères ? Elles n'allaient pas à l'école donc elles apprennaient la couture, le ménage et la cuisine.
Je ne dis pas que c'est pas possible d'apprendre à l'école ET d'apprendre des choses à la maison, mais le temps on va pas l'inventer ^^
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