Citation
Savonnette a écrit:
Au nom de la tohra.
Dans la tohra, il y a une mention/verset qui revient très souvent, c'est le fait de "dévouer par interdit". ça signifie "tuer tout ce qui n'est pas juif". Hommes, femmes, enfants, bétail même. Tout ce qui est vivant et qui n'est pas juif, à mort !
La terre ne sera purifiée que quand il ne restera plus que du juif dessus ...
Ex tirés du deutéronome
"2.33
L'Éternel, notre Dieu, nous le livra, et nous le battîmes, lui et ses fils, et tout son peuple.
2.34
Nous prîmes alors toutes ses villes, et nous les dévouâmes par interdit, hommes, femmes et petits enfants, sans en laisser échapper un seul."
3.5
Toutes ces villes étaient fortifiées, avec de hautes murailles, des portes et des barres; il y avait aussi des villes sans murailles en très grand nombre.
3.6
Nous les dévouâmes par interdit, comme nous l'avions fait à Sihon, roi de Hesbon; nous dévouâmes toutes les villes par interdit, hommes, femmes et petits enfants.
3.7
Mais nous pillâmes pour nous tout le bétail et le butin des villes.
7.1
Lorsque l'Éternel, ton Dieu, t'aura fait entrer dans le pays dont tu vas prendre possession, et qu'il chassera devant toi beaucoup de nations, les Héthiens, les Guirgasiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens et les Jébusiens, sept nations plus nombreuses et plus puissantes que toi;
7.2
lorsque l'Éternel, ton Dieu, te les aura livrées et que tu les auras battues, tu les dévoueras par interdit, tu ne traiteras point d'alliance avec elles, et tu ne leur feras point grâce.
7.3
Tu ne contracteras point de mariage avec ces peuples, tu ne donneras point tes filles à leurs fils, et tu ne prendras point leurs filles pour tes fils;
7.4
car ils détournaient de moi tes fils, qui serviraient d'autres dieux, et la colère de l'Éternel s'enflammerait contre vous: il te détruirait promptement.
7.5
Voici, au contraire, comment vous agirez à leur égard: vous renverserez leurs autels, vous briserez leurs statues, vous abattrez leurs idoles, et vous brûlerez au feu leurs images taillées.
7.6
Car tu es un peuple saint pour l'Éternel, ton Dieu; l'Éternel, ton Dieu, t'a choisi, pour que tu fusse un peuple qui lui appartînt entre tous les peuples qui sont sur la face de la terre.
Bref, des choses comme ça dans la Tohra, il y en a plein. Chrétiens et musulmans doivent être exterminés. Tout simplement. Et c'est ce qu'ils font.
La Tohra a quoi ... 2000-3000 ans ? C'est toujours d'actualité.
Regarde bien la sourate 7. Ils ont Israël, le but est d'anéantir tout ce qui n'est pas juif sur place. Et petit à petit, le but ultime est de vider la planète de tout ce qui n'est pas juif.
Alors mets avec ça le fait que pour les musulmans, faut tuer tous les infidèles mdr.
Je finis par en rire, mais c'est vrai. C'est ça qu'ils ont en tête.
Je peux même te trouver des versets qui t'expliquent que tant que les non juifs servent les intérêts des juifs, faut se servir des non-juifs. Le jour où il faudra purifier les peuples, faudra liquider tout ça.
Et ce n'est que la Tohra. Je crois qu'il y a pire dans les talmud.
Même entre eux. Quand les 12 tribus d'Israël cohabitent. Certaines s'égarent en s'alliant avec l'ennemi ou en se mariant avec des femmes non juives et on trouve des versets dans la Tohra indiquant qu'il faut rejeter ces tribus là. La seule tribu valable étant celle des Levi car c'est eux qui ont l'arche d'alliance (et donc Dieu) avec eux.
La Tohra est très cruel. Faut lire les livres historiques entre Moïse et Jésus. Toute cette période n'est faite que de cruauté. Jusqu'à enfermer des humains dans des grottes pour qu'ils y meurent de faim et de soif ...
Ils sont le peuple élu par Dieu. Et à la fin, apparemment, il n'en reste que 144 000. Les plus purs ...
D'ailleurs, j'ai jamais compris pourquoi la loi juive interdit de tuer, mais pas de dévouer par interdit. Faut pas tuer des juifs, mais des non-juifs, là, y'a pas de souci ?
Bref, l'humanité dans toute sa splendeur. Et apparemment, c'est Dieu qui aurait amené tout ça ...
Citation
Savonnette a écrit:
Au nom de la tohra.
Dans la tohra, il y a une mention/verset qui revient très souvent, c'est le fait de "dévouer par interdit". ça signifie "tuer tout ce qui n'est pas juif". Hommes, femmes, enfants, bétail même. Tout ce qui est vivant et qui n'est pas juif, à mort !
La terre ne sera purifiée que quand il ne restera plus que du juif dessus ...
Ex tirés du deutéronome
"2.33
L'Éternel, notre Dieu, nous le livra, et nous le battîmes, lui et ses fils, et tout son peuple.
2.34
Nous prîmes alors toutes ses villes, et nous les dévouâmes par interdit, hommes, femmes et petits enfants, sans en laisser échapper un seul."
3.5
Toutes ces villes étaient fortifiées, avec de hautes murailles, des portes et des barres; il y avait aussi des villes sans murailles en très grand nombre.
3.6
Nous les dévouâmes par interdit, comme nous l'avions fait à Sihon, roi de Hesbon; nous dévouâmes toutes les villes par interdit, hommes, femmes et petits enfants.
3.7
Mais nous pillâmes pour nous tout le bétail et le butin des villes.
7.1
Lorsque l'Éternel, ton Dieu, t'aura fait entrer dans le pays dont tu vas prendre possession, et qu'il chassera devant toi beaucoup de nations, les Héthiens, les Guirgasiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens et les Jébusiens, sept nations plus nombreuses et plus puissantes que toi;
7.2
lorsque l'Éternel, ton Dieu, te les aura livrées et que tu les auras battues, tu les dévoueras par interdit, tu ne traiteras point d'alliance avec elles, et tu ne leur feras point grâce.
7.3
Tu ne contracteras point de mariage avec ces peuples, tu ne donneras point tes filles à leurs fils, et tu ne prendras point leurs filles pour tes fils;
7.4
car ils détournaient de moi tes fils, qui serviraient d'autres dieux, et la colère de l'Éternel s'enflammerait contre vous: il te détruirait promptement.
7.5
Voici, au contraire, comment vous agirez à leur égard: vous renverserez leurs autels, vous briserez leurs statues, vous abattrez leurs idoles, et vous brûlerez au feu leurs images taillées.
7.6
Car tu es un peuple saint pour l'Éternel, ton Dieu; l'Éternel, ton Dieu, t'a choisi, pour que tu fusse un peuple qui lui appartînt entre tous les peuples qui sont sur la face de la terre.
Bref, des choses comme ça dans la Tohra, il y en a plein. Chrétiens et musulmans doivent être exterminés. Tout simplement. Et c'est ce qu'ils font.
La Tohra a quoi ... 2000-3000 ans ? C'est toujours d'actualité.
Regarde bien la sourate 7. Ils ont Israël, le but est d'anéantir tout ce qui n'est pas juif sur place. Et petit à petit, le but ultime est de vider la planète de tout ce qui n'est pas juif.
Alors mets avec ça le fait que pour les musulmans, faut tuer tous les infidèles mdr.
Je finis par en rire, mais c'est vrai. C'est ça qu'ils ont en tête.
Je peux même te trouver des versets qui t'expliquent que tant que les non juifs servent les intérêts des juifs, faut se servir des non-juifs. Le jour où il faudra purifier les peuples, faudra liquider tout ça.
Et ce n'est que la Tohra. Je crois qu'il y a pire dans les talmud.
Même entre eux. Quand les 12 tribus d'Israël cohabitent. Certaines s'égarent en s'alliant avec l'ennemi ou en se mariant avec des femmes non juives et on trouve des versets dans la Tohra indiquant qu'il faut rejeter ces tribus là. La seule tribu valable étant celle des Levi car c'est eux qui ont l'arche d'alliance (et donc Dieu) avec eux.
La Tohra est très cruel. Faut lire les livres historiques entre Moïse et Jésus. Toute cette période n'est faite que de cruauté. Jusqu'à enfermer des humains dans des grottes pour qu'ils y meurent de faim et de soif ...
Ils sont le peuple élu par Dieu. Et à la fin, apparemment, il n'en reste que 144 000. Les plus purs ...
D'ailleurs, j'ai jamais compris pourquoi la loi juive interdit de tuer, mais pas de dévouer par interdit. Faut pas tuer des juifs, mais des non-juifs, là, y'a pas de souci ?
Bref, l'humanité dans toute sa splendeur. Et apparemment, c'est Dieu qui aurait amené tout ça ...
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Supergt a écrit:
Il faut prendre en compte ce qu’Allah dit des Gens du Livre :
Sourate AL-IMRAN / LA FAMILLE D'IMRAN en français | Sourate 3
112 Où qu'ils se trouvent, ils sont frappés d'avilissement, à moins d'un secours providentiel d'Allah ou d'un pacte conclu avec les hommes. Ils ont encouru la colère d'Allah, et les voilà frappés de malheur, pour n'avoir pas cru aux signes d'Allah, et assassiné injustement les prophètes, et aussi pour avoir désobéi et transgressé.
113 Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.
114 Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.
115 Et quelque bien qu'ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Allah connaît bien les pieux.
Citation
Savonnette a écrit:
En réalité.
L'histoire des prophètes ne comporte aucun meurtre. Chacun interdit de tuer pour tuer.
Le souci, c'est que dès que les prophètes meurent, leurs "successeurs" bien souvent autoproclamés finissent très vite par faire n'importe quoi.
D'ailleurs, Moïse était juste parti 40 jours sur la montagne récupérer les tablettes que les gens créaient le veau d'or dans la vallée. Mohamed, il n'était pas encore mort que ses compagnons se disputaient qui allaient prendre sa place ensuite. Et ça n'a pas mis longtemps pour qu'il y ait finalement un coup d'état avec la prise de pouvoir de Uthman et les Ommeyyades qui ont suivi, instaurant le sunnisme, tandis que la branche d'Ali a finalement opté pour le chiisme.
Les catholiques n'ont pas fait mieux. Ils ont tué Jésus (les romains) puis ont désigné successivement des papes pour instaurer la religion de Jésus, celui-là même qu'ils avaient assassiné comme hérétique. Hallucinant non ?
Bref ... si tu prends la Bible, juste la Bible. Il y a l'histoire des prophètes et ce qui se passe après eux. La genèse est l'histoire d'avant Moïse. Puis on arrive à l'exode qui est le livre relatant l'histoire de Moïse. Une fois que Moïse a amené le peuple juif en Israël, il meurt et on passe au livre suivant qui est le Lévitique avec toutes les lois à appliquer. Des lois sorties de où puisque de base la loi, c'est juste les tablettes avec les 10 commandements. Et là, on se retrouve avec un livre avec je ne sais combien de règles supplémentaires. Qui a écrit ces règles ? Dieu ? Vraiment ?
Les Livres historiques montrent comment l'islam (soumission à Dieu) de Moïse a dévié. Dès sa mort, son successeur Josué, décide de tuer tous ceux qui se trouvent sur les terres de Jerusalem. Le dévouement par l'interdit. Ce n'est pas Moïse, encore moins Dieu qui a demandé cela. Et tous ceux qui vont suivre agiront de même.
Le prophète est mort, les gens redeviennent finalement des monstres assoiffés de sang. Ahh .... ils n'attaquent jamais les premiers. Mais le premier qui lève l'épée sur eux, c'est tout le peuple qui trinque derrière ? ça te fait penser à l'actualité d'aujourd'hui ? Ben voilà ...
Pour moi, et ça n'engage que moi, ça n'est pas l'islam de Moïse ça. C'est juste des guerres de pouvoir orchestrées par des humains dénués de toute spiritualité et qui utilise la religion pour arriver à leurs fins.
Jésus arrive et tente de restituer l'amour de son prochain et ... de Dieu. Malgré tout, les occidentaux/chrétiens se révéleront être le peuple le plus cruel de tous les temps. Au nom de Dieu, ils décimeront eux aussi des peuples entiers. Finalement, ils perpétuent ce que leurs ancêtres les juifs ont fait.
Et les musulmans ne sont pas en reste. Faut arrêter de croire que l'islam s'est répandu par la paix. C'est faux et archi faux.
Bref, l'humanité est cruelle. Sans prophète (donc sans Dieu), les humains ne sont rien d'autres que des bêtes sauvages.
Le "tu ne tueras point" premier commandemant après la chahada, n'a plus aucun poids sur personne ... Peu importe si ça concerner les juifs, les chrétiens ou les musulmans.
Donc quand on prend la Bible, il y a les livres des prophètes qui sont intéressants à lire. Et il y a les livres rajoutés qui permettent de voir ce que les successeurs ont fait des commandements des prophètes.
D'ailleurs, le Nectar Cacheté est un livre super intéressant car ça explique avant l'histoire du prophète toute l'histoire de la géographie locale d'arabie saoudite des romains jusqu'au prophète. Donc de Jésus à Mohamed finalement.
Dommage, on n'a pas d'ouvrage recensant les atrocités commises par l'empire islamique depuis Mohamed jusqu'à l'empire ottoman. Peut-être qu'il y en a, mais je ne suis encore jamais tombée dessus. Il y a en a forcément. Mais bon ...
L'humanité retombe dans ses travers dès que les prophètes meurent. Il n'y a pas de bien guidés sans guide de Dieu.
Citation
ÉtoileFilante _____ a écrit:
T as combien d'clavier? Loll
C est vrai, c est pour cela que Dieu l Unique Envoya à chaque fois un nouveau prophète, justement. L homme oubli ou se laisse vite emporter par ses passions !! Des rappels s imposent.
Ça fait beaucoup de versions différentes !
Prenons juste le Coran, unique, jamais réédité, une seule version.
C est ce qu à laissé le dernier prophète Mohammed à l humanité.
Ce sont les juifs qui ont torturé et tué sur la croix le sosie de Jésus fils de Marie, que la paix soit sur lui, et non les romains (tout court), ou alors ils étaient aussi romains à ce moment là de l histoire, possible.
Si quelqu'un rentre chez toi ce soir par effraction, je suis sûr que tu l assomera direct sans hésiter loll!! Les guerres, les vrais, c est ça.
Les voisins qui racontent ce qui se passe chez toi c est une autre histoire.
Citation
Savonnette a écrit:
Heu ... des juifs ont aidé les romains pour prendre Jésus. D'autres l'ont suivi.
Jésus était juif de base.
Le message est le même dans les 3 livres. Après, l'interprétation qu'on en fait diffère d'une religion à une autre. Mais Dieu n'a mis aucune religion sur terre. Il a juste demandé qu'on se tourne vers Lui.
Paul de tarse, le 13e apôtre qui est à l'origine du catholicisme, c'était une espèce d'inquisiteur juif qui torturait les juifs qui se convertissaient au christianisme. Et puis il a fini par être fait prisonnier par les chrétiens et ils lui ont mis la pression : écris les Epitres et tu auras la vie sauve. Et le 13e apôtre était né avec le catholicisme derrière.
Pour le clavier, je poste d'un ordi, et je tape comme une dactylo. Mon clavier, on ne voit même plus les lettres, elles sont effacées à force. Tout le monde se plaint à la maison car ils ne savent pas où sont les lettres mdr.
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