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Espagne : L’ex-directeur du centre de renseignement critique Sánchez sur le...
R
22 juin 2023 17:58
What the heck has Spain to do with Sahara. They occupied it and now they are out. Nobody has anything to say about Sahara except Morocco and it the Morrocan people in Tindouf want to come back, they welcome unter the Morrocan flag
K
22 juin 2023 18:18
Salam

C'est quoi oe rapport avec le drian ? Surtout qu'il est de gauche à la base le drian même s'il etait aussi ministre de macron . Mais il l'a pris aux AE car il était excellent à la défense sous Hollande.



Autrement ben je vois pas en quoi ce mr est 'pro algérien ' !? moody smiley

Il dit que l'espagne a mal négocié et donc aurait aimé qu'elle tire plus d'avantages de cet accord avec le Maroc.


Donc ce qu'il critique ici ce n'est pas le Maroc, ni même l'accord en lui et encore moins pour être avec l'Algérie mais bien sanchez et lui seul qu'il accuse d'avoir cédé trop facilement un terrain défendu depuis année... s'il avait été marocain et la situation inverse tout le monde aurait applaudit ici Oups on ne peut ps lui reprocher de défendre l'intérêt de son pays qd même ! Après qu'il frivole avec l'extrême droite et surtout par clientelisme ... c'est une autre question.
22 juin 2023 18:31
"Selon lui, cette initiative aurait même attisé l’hostilité entre Madrid et Alger"

On s'inquiéte pour l'Algérie qui prétend ne pas être partie prenante du conflit du Sahara Marocain et on s'acharne sur le Maroc qui ne fait que défendre son territoire. Sous prétexte de sauver quelques millions de dollars d'échange commercial avec l'Algérie qui vient d'exister, on sacrifie le Maroc avec qui on a des siècles de relations et d'histoire.

Pedro Sanchez a juste compris qu'il n'y a rien à gagner avec la junte militaire algérienne, puisque, sans le Maroc, l'Espagne n'a aucun avenir dans la région, voilà le secret du revirement de l'Espagne sur le dossier du Sahara Marocain.
b
be
22 juin 2023 20:25
Je ne pense pas qu'il faille donner de l'importance à ce genre d'annonce de déclaration pendant une campagne électorale. Toutes ces personnes qui font annonce sur annonce une fois arrivés au pouvoir le langage diplomatique reprendra sa place.
L'Espagne n'est pas une république bananière, la décision de Pedro Sanchez n'a pas été faite sur un coup de tête. Quand ces Messieurs seront aux les manettes ils ne changeront rien à la ligne politique étrangère de l'Espagne. Le binôme Teboune/Chengriha peut toujours rêver.
B
22 juin 2023 20:34
Dixit :on ne peut ps lui reprocher de défendre l'intérêt de son pays qd même !

Le gouvernement est celui qui défend l'intérêt de son propre pays, bien plus qu'un outsider du sérail, qu'il soit diplomate, chef du renseignement ou Pape ...

L'Espagne n'a aucune attache, ni passé commun avec l'Algérie (Andalousie, Protectorat), Bien plus l'Algérie a son passé, son alignement avec l'URSS, Cuba tandis que l'Espagne abritait la base militaire de la Rota.

La vision de ce type de diplomate est dépassée : le chantage pour maintenir certains avantages (pêche, marchés, armement, produits financier, Sebta ou M'liliya, les iles, etc ...) n'a plus d'effet.

De la Marche Verte à nos jours, de l'eau à coulé sous les ponts, notre souveraineté sur notre territoire a été bien rétablie par le sang malgré les coups fourrés au prix du gazage des populations, des atrocités du Tercio et de la légion, des mercenaires séparatistes.

Ici, on n'en a que faire des moulins à paroles, des manœuvres coercitives, des bluffs, des buzz.

On est chez nous entre frères marocains ...


Citation
Karimov75 a écrit:
Salam

C'est quoi oe rapport avec le drian ? Surtout qu'il est de gauche à la base le drian même s'il etait aussi ministre de macron . Mais il l'a pris aux AE car il était excellent à la défense sous Hollande.



Autrement ben je vois pas en quoi ce mr est 'pro algérien ' !? moody smiley

Il dit que l'espagne a mal négocié et donc aurait aimé qu'elle tire plus d'avantages de cet accord avec le Maroc.


Donc ce qu'il critique ici ce n'est pas le Maroc, ni même l'accord en lui et encore moins pour être avec l'Algérie mais bien sanchez et lui seul qu'il accuse d'avoir cédé trop facilement un terrain défendu depuis année... s'il avait été marocain et la situation inverse tout le monde aurait applaudit ici Oups on ne peut ps lui reprocher de défendre l'intérêt de son pays qd même ! Après qu'il frivole avec l'extrême droite et surtout par clientelisme ... c'est une autre question.
K
22 juin 2023 20:53
moody smiley Tout un chacun à un avis sur la politique de son pays sinon pourquoi il y aurait une section ici si seuls le gouvmrvenemnt pouvait s'exprimer ? Et que fais tu toi même ici ? La question que tu devrais poser plutôt si 9n suit ta logique c'est bien pourquoi yabi reprend et diffuse ses propos plutôt ! Tu crois pas ? Soit un minimum rationnel dans tes proposje te prie avant de venir me faire la 'leçon' ou m'expliquer la vie ! Pire encore on te dis qu'il veut briquer un post au PP qui va faire score ! Et il ne devrait pas donner son avis ?

Qd tu vas voter pour qqn ça t'intéresse pas de connaître son programme et ses idées ou tu votes au pif ou s'il a un beau costume ?

Ça c'était pour le premier paragraphe...je lis même pas le reste vraiment et crois moi quand je te le dis! Donc si y'a des choses à repêcher je t'invite a me les reprendre dans une réponse mais si c'est d'y même acabit... évite de me citer à l'avenir ... c'est pas pck je te met ta dose post sur post que tu dois te sentir obliger de surégir au point de sortir ce genre d'âneries... tu as tes idées, dis parfois des 'bestises' on échange... mais sérieux reprend toi ton niveau chute et se dirige vers les marriannes
Citation
Blagueur* a écrit:
Dixit :on ne peut ps lui reprocher de défendre l'intérêt de son pays qd même !

Le gouvernement est celui qui défend l'intérêt de son propre pays, bien plus qu'un outsider du sérail, qu'il soit diplomate, chef du renseignement ou Pape ...

L'Espagne n'a aucune attache, ni passé commun avec l'Algérie (Andalousie, Protectorat), Bien plus l'Algérie a son passé, son alignement avec l'URSS, Cuba tandis que l'Espagne abritait la base militaire de la Rota.

La vision de ce type de diplomate est dépassée : le chantage pour maintenir certains avantages (pêche, marchés, armement, produits financier, Sebta ou M'liliya, les iles, etc ...) n'a plus d'effet.

De la Marche Verte à nos jours, de l'eau à coulé sous les ponts, notre souveraineté sur notre territoire a été bien rétablie par le sang malgré les coups fourrés au prix du gazage des populations, des atrocités du Tercio et de la légion, des mercenaires séparatistes.

Ici, on n'en a que faire des moulins à paroles, des manœuvres coercitives, des bluffs, des buzz.

On est chez nous entre frères marocains ...
B
22 juin 2023 21:33
Allez arrêtes la déformation des propos et la désinformation à deux sous.
Relis ce que tu as dit, entre défendre son point de vue et défendre les intérêts de l'Espagne, il y a un saut du coq à l'âne (en arabe 9efza oula t'han9eza dial elhmar).

Va soigner l'arrogance virtuelle de tes propos d'âne, c'est autre chose que mes âneries passagères, question d'une orthographe passable si ce n'est médiocre.

Bon vent pour les iles al djazaaïrs.



Citation
Karimov75 a écrit:
moody smiley Tout un chacun à un avis sur la politique de son pays sinon pourquoi il y aurait une section ici si seuls le gouvmrvenemnt pouvait s'exprimer ? Et que fais tu toi même ici ? La question que tu devrais poser plutôt si 9n suit ta logique c'est bien pourquoi yabi reprend et diffuse ses propos plutôt ! Tu crois pas ? Soit un minimum rationnel dans tes proposje te prie avant de venir me faire la 'leçon' ou m'expliquer la vie ! Pire encore on te dis qu'il veut briquer un post au PP qui va faire score ! Et il ne devrait pas donner son avis ?

Qd tu vas voter pour qqn ça t'intéresse pas de connaître son programme et ses idées ou tu votes au pif ou s'il a un beau costume ?

Ça c'était pour le premier paragraphe...je lis même pas le reste vraiment et crois moi quand je te le dis! Donc si y'a des choses à repêcher je t'invite a me les reprendre dans une réponse mais si c'est d'y même acabit... évite de me citer à l'avenir ... c'est pas pck je te met ta dose post sur post que tu dois te sentir obliger de surégir au point de sortir ce genre d'âneries... tu as tes idées, dis parfois des 'bestises' on échange... mais sérieux reprend toi ton niveau chute et se dirige vers les marriannes



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/06/23 21:34 par Blagueur*.
K
22 juin 2023 21:42
Quelle déformation ? Il dit que l'espagne n'a pas assez bien négocié et qu'elle aurait dû avoir plus donc va lire au lieu d'avoir des reaction primaires....

D'ailleurs j'en ai largement autant au sujet du Maroc quand à la reconnaissance d'Israël ! Reconnaître pourquoi pas mais on s'est fait avoir !

Îles djazair ? Orthographe ? C'est plus les Mariannes que tu visés c est le noyau ... y'a un seul argument dans ton message ici ? No. Walou du vent donc je réitère


si c'est d'y même acabit... évite de me citer à l'avenir

Et évite de parler de hmir en tayhan l8adra ou en remettant en cause mon origine ... car je pourrais largement en avoir au moins autant à ton sujet et crois moi que ce ne te plaira pas du tout au point de t en étouffer !

Ça de l'arrogance ? C'est juste la vérité ! Si tu veux de l'arrogance ça aussi j'en au menu .... mr le docteur enfin docteur mais abserraouf et pourtant même lui s'appelait tounsi mdr

Citation
Blagueur* a écrit:
Allez arrêtes la déformation des propos et la désinformation à deux sous.
Relis ce que tu as dit, entre défendre son point de vue et défendre les intérêts de l'Espagne, il y a un saut du coq à l'âne (en arabe 9efza oula tan9eza dial elhmar).

Va soigner l'arrogance virtuelle de tes propos d'âne, c'est autre chose que des âneries passagères, question d'orthographe passable si ce n'est médiocre.

Bon vent pour les iles al djazaaïrs.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/06/23 21:46 par Karimov75.
T
22 juin 2023 21:45
Le monsieur aurait été directeur dans le renseignement et ambassadeur ?!!!.. :tout est dit!
Qu'on ait le malheur d'être pour l'indépendance de la Catalogne,de la Castille ou du Pays Basque ? La catastrophe est annoncée !
Alors,donc que ça soit la péninsule ibérique dans son ensemble ou la planète Jupiter,on se doit de faire respecter la clarté de nos frontières en intégrité territoriale...,au même titre que la sphère vénusienne !..
Et pour le reste ? Merci pour les commentaires lues précédemment que je n'ai pas likés malgré mon consentement !..
Et pour le reste ? Qu'ils viennent nous déloger de la terre sacrée de nos ancêtres !
Ils voudraient quoi juste ? Leurs assentiments pour ce qui nous appartient ? Est-ce bien sérieux ?..
Qu'on accorde généreusement nos assentiment ms respectifs à l'indépendance kabyle, californienne ou de l'île au dessus du Japon !..
Chaque pays possède son histoire particulière,et la Crimée revendiquée par les Ukrainiens et pourtant russophone aussi..., mais on connaît notre histoire et on sait pertinemment qu'on se bat pour une juste et noble cause !: La terre ancestrale de l'éternel Royaume du Maroc !...
Alors j'en ferais trop ? Peut-on trop aimer les nôtres dans une succession générationnelle ne pouvant être bradée ?
Quoi qu'il puisse en coûter ! La question est non négociable..., sinon c'est une insulte à l'ADN des véritables citoyens marocains n'ayant pas à brader leurs âmes respectives !...
Le monde est là devant nous...,eh beh nous aussi !!!...
Allah Al Watan Al Malik ! Sans contestation possible !
Si les charlots de l'Est ignorent qui nous sommes...,eh beh on n' a pas à edulcoloter la valeur de ce précieux sang coulant dans nos veines!
On aura bien rigolé avec ces "bienveillants frères"de l'Est! À présent, faisons sentir la poudre et les foudres du ciel s'ils se permettent de franchir un centimètre de cette bénie du Royaume du Maroc !..
22 juin 2023 23:19
Le Maroc d'aujourd’hui , n'est plus celui d'hier Clap Que cet ex (rien du tout) du renseignement de son pays se le tienne pour dit une fois pour toute...grinning smiley
23 juin 2023 09:33
Ne perdons pas notre temps, manifestement ce type est venu défendre les intérêts de l'Algérie. Et ceux qui le défendent ici sont Algériens tout simplement, ils se reconnaitront. Entre l'Espagne et le Maroc les choses ne sont pas simples et les intérêts entremêlés. Avec l'Algérie, il n'y a rien d'autre que les menaces liées aux hydrocarbures et les échanges commerciaux, rien d'autre.
Avec le Maroc, Sebta et Mélilia + les Iles et l'émigration clandestine et les liens historiques de l'Espagne avec le Sahara. Suivant, la politique a changé suivant la pression (menaces et chèques) reçue d'Alger. La basculement de Sanchez s'est fait en fonction entre autre de la position américaine. Sa décision ne s'est pas faite à légère et celui qui donne son avis n'avait pas le pouvoir en main.
Celui maintenant qui nous dit que la personne dont il est question ne fait que défendre son pays, on lui répond que Sanchez fait pareil. Le hic ce sont les Algériens, son pays, qui fait le hic, qui inventé le Polisario, dépensé 700 à 1000 milliards de dollars et qui ne défend pas son peuple algérien.
Cet ancien ambassadeur n'est pas le dernier mais il y aura d'autres émissaire algérien avant les élections espagnoles. Seulement Alger se trompe. Rien ne changera. Les Socialistes partiront mais rien ne changera sur le plan international car l'équilibre actuel intéresse le peuple Espagnol. Ils n'ont rien à faire du Polisario.
B
23 juin 2023 10:30
Je confirme et partage ton avis avec pour preuve concrète un lien portant documentaire sur el Aioune :

El Aioune Watch

Un progrès énorme, une El Aioune nouvelle comparée à celle rétrocédée par l'occupant espagnol : qu'a fait l'Espagne si ce n'est exploiter les richesses halieutiques et autres durant le protectorat ?

Un espagnol qui vient nous donner son avis, oublieux de son inconséquence, de l'histoire, de la perte d'influence et de l'usage de la langue espagnole aussi bien au Nord qu'au Sud, qui campe sur ses positions illégitimes en endommageant la potentielle inter-dépendance win-win post coloniale.

Sa Majesté Mohamed V, Sa Majesté Hassan II, Allah y Rehm'houm, ont su relever le Défi, de la décolonisation : dans la même lignée, depuis, le Maroc relève tous les jours le défi du développement.

La caravane passe ....


Citation
AL MASSIRA a écrit:
Ne perdons pas notre temps, manifestement ce type est venu défendre les intérêts de l'Algérie. Et ceux qui le défendent ici sont Algériens tout simplement, ils se reconnaitront. Entre l'Espagne et le Maroc les choses ne sont pas simples et les intérêts entremêlés. Avec l'Algérie, il n'y a rien d'autre que les menaces liées aux hydrocarbures et les échanges commerciaux, rien d'autre.
Avec le Maroc, Sebta et Mélilia + les Iles et l'émigration clandestine et les liens historiques de l'Espagne avec le Sahara. Suivant, la politique a changé suivant la pression (menaces et chèques) reçue d'Alger. La basculement de Sanchez s'est fait en fonction entre autre de la position américaine. Sa décision ne s'est pas faite à légère et celui qui donne son avis n'avait pas le pouvoir en main.
Celui maintenant qui nous dit que la personne dont il est question ne fait que défendre son pays, on lui répond que Sanchez fait pareil. Le hic ce sont les Algériens, son pays, qui fait le hic, qui inventé le Polisario, dépensé 700 à 1000 milliards de dollars et qui ne défend pas son peuple algérien.
Cet ancien ambassadeur n'est pas le dernier mais il y aura d'autres émissaire algérien avant les élections espagnoles. Seulement Alger se trompe. Rien ne changera. Les Socialistes partiront mais rien ne changera sur le plan international car l'équilibre actuel intéresse le peuple Espagnol. Ils n'ont rien à faire du Polisario.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/06/23 10:36 par Blagueur*.
23 juin 2023 17:21
ahahaha cet ex-directeur du renseignement national espagnol aurait fait la même chose que Sanchez à sa place, c'est pas eux qui décident c'est les conditions géopolitiques du moment et les tendances à long terme. Même si la droite passe, il n'y aura aucune remise en cause...
K
23 juin 2023 18:07
Ose mi citer et me nommer au lieu de répondre en lâche que tu es! Et tu oses te prétendre marocain toi et remettre en question mon origine tu nous fait honte ! Le Maroc n à pas besoin de toi mais à part crier ici ton pseudo amour du royaume, tu n'a aucune existence ni réflexion... que des histoires bêtes et méchantes ouhhhh lui il est vilain...gallek je suis âgé ! Assez pour la cour de récréation vu tes arguments et réflexions...

Hchem chwiya au lieu de calomnier tes compatriotes et plaider sur l'autre post qu on leur coupe le robinet quitte à les laisser crever alors que ce n'est même pas le Maroc qui paye et su'a mon sens on devrait même les prendre en charge NOUS même et s'occuper de la distribution ou au moins y participer largement à cette aide de l'onu en exigeant un contrôle stricte ! Mais non les imbéciles préfère crier au complot et regarder le doit ! Rend ton passeport ! J'ai honte d'être ton compatriote .. Le Maroc c'est pas sur l'avatar mais dans le cœur mais aussi le cerveau... preuve est faite que tu n'as aucun des deux
Citation
AL MASSIRA a écrit:
Ne perdons pas notre temps, manifestement ce type est venu défendre les intérêts de l'Algérie. Et ceux qui le défendent ici sont Algériens tout simplement, ils se reconnaitront. Entre l'Espagne et le Maroc les choses ne sont pas simples et les intérêts entremêlés. Avec l'Algérie, il n'y a rien d'autre que les menaces liées aux hydrocarbures et les échanges commerciaux, rien d'autre.
Avec le Maroc, Sebta et Mélilia + les Iles et l'émigration clandestine et les liens historiques de l'Espagne avec le Sahara. Suivant, la politique a changé suivant la pression (menaces et chèques) reçue d'Alger. La basculement de Sanchez s'est fait en fonction entre autre de la position américaine. Sa décision ne s'est pas faite à légère et celui qui donne son avis n'avait pas le pouvoir en main.
Celui maintenant qui nous dit que la personne dont il est question ne fait que défendre son pays, on lui répond que Sanchez fait pareil. Le hic ce sont les Algériens, son pays, qui fait le hic, qui inventé le Polisario, dépensé 700 à 1000 milliards de dollars et qui ne défend pas son peuple algérien.
Cet ancien ambassadeur n'est pas le dernier mais il y aura d'autres émissaire algérien avant les élections espagnoles. Seulement Alger se trompe. Rien ne changera. Les Socialistes partiront mais rien ne changera sur le plan international car l'équilibre actuel intéresse le peuple Espagnol. Ils n'ont rien à faire du Polisario.
23 juin 2023 18:51
j ai eu une prise bec egalement avec ce type
puis j'me suis rendu compte vu sa dialectique
et sa facon de s exprimer qui c etait

donc c est 3ain mika pas de temps a perdre a ergotter
Citation
Karimov75 a écrit:
Ose mi citer et me nommer au lieu de répondre en lâche que tu es! Et tu oses te prétendre marocain toi et remettre en question mon origine tu nous fait honte ! Le Maroc n à pas besoin de toi mais à part crier ici ton pseudo amour du royaume, tu n'a aucune existence ni réflexion... que des histoires bêtes et méchantes ouhhhh lui il est vilain...gallek je suis âgé ! Assez pour la cour de récréation vu tes arguments et réflexions...

Hchem chwiya au lieu de calomnier tes compatriotes et plaider sur l'autre post qu on leur coupe le robinet quitte à les laisser crever alors que ce n'est même pas le Maroc qui paye et su'a mon sens on devrait même les prendre en charge NOUS même et s'occuper de la distribution ou au moins y participer largement à cette aide de l'onu en exigeant un contrôle stricte ! Mais non les imbéciles préfère crier au complot et regarder le doit ! Rend ton passeport ! J'ai honte d'être ton compatriote .. Le Maroc c'est pas sur l'avatar mais dans le cœur mais aussi le cerveau... preuve est faite que tu n'as aucun des deux
K
23 juin 2023 18:53
3ain mika ? Je sais pas ce que c'est
Citation
mousse111 a écrit:
j ai eu une prise bec egalement avec ce type
puis j'me suis rendu compte vu sa dialectique
et sa facon de s exprimer qui c etait

donc c est 3ain mika pas de temps a perdre a ergotter
23 juin 2023 19:03
Qu’est-ce que tu crois ? tu vas me faire peur ? Ça fait pas loin de 10 ans et je ne sais combien de milliers de posts que je commente ici. Mes positions sont connues et pas le moindre détour et la moindre ambiguïté. Première chose, je dois te relire 10 fois pour comprendre tellement c’est incompréhensible. Ce que j’ai écrit est assumé et est bien réfléchi.
Si tu me défends ce type tu es algérien maquillé en marocain. Il n’y a aucun argument qui tient. Maintenant si tu ne veux pas avoir la même nationalité que moi, c’est normal. On ne l’a pas.
Un conseil, apprend à échanger et évite l’agression verbale et l’insulte.
Citation
Karimov75 a écrit:
Ose mi citer et me nommer au lieu de répondre en lâche que tu es! Et tu oses te prétendre marocain toi et remettre en question mon origine tu nous fait honte ! Le Maroc n à pas besoin de toi mais à part crier ici ton pseudo amour du royaume, tu n'a aucune existence ni réflexion... que des histoires bêtes et méchantes ouhhhh lui il est vilain...gallek je suis âgé ! Assez pour la cour de récréation vu tes arguments et réflexions...

Hchem chwiya au lieu de calomnier tes compatriotes et plaider sur l'autre post qu on leur coupe le robinet quitte à les laisser crever alors que ce n'est même pas le Maroc qui paye et su'a mon sens on devrait même les prendre en charge NOUS même et s'occuper de la distribution ou au moins y participer largement à cette aide de l'onu en exigeant un contrôle stricte ! Mais non les imbéciles préfère crier au complot et regarder le doit ! Rend ton passeport ! J'ai honte d'être ton compatriote .. Le Maroc c'est pas sur l'avatar mais dans le cœur mais aussi le cerveau... preuve est faite que tu n'as aucun des deux
23 juin 2023 19:05
Bon à savoir !!!!
Citation
mousse111 a écrit:
j ai eu une prise bec egalement avec ce type
puis j'me suis rendu compte vu sa dialectique
et sa facon de s exprimer qui c etait

donc c est 3ain mika pas de temps a perdre a ergotter
K
23 juin 2023 19:17
Dpnc 10 ans de lâcheté et de honte pour notre pays alors et tu t'en vante !

Va mourir en imbécile et mécréant que tu es car sur le fond tu ne réponds jamais si ce n'est pas la calomnie

Et oui clairementbje te fais peur car sur le terrain des idées tu ne fais pas le poid et à besoin de mobiliser lâchement tes troupes de moutons suiveur contre moi ...


L'hôpital qui se fout de la charité !

Va vcrever bel ma oul charabia on te virera du Maroc si tu oses tenir ce discours dans la rue ! Enfin si on a ps pitié en te jetant en hp

Et normal que tu comprennes pas , t'as pas les capacités intelectuelles pour!
Citation
AL MASSIRA a écrit:
Qu’est-ce que tu crois ? tu vas me faire peur ? Ça fait pas loin de 10 ans et je ne sais combien de milliers de posts que je commente ici. Mes positions sont connues et pas le moindre détour et la moindre ambiguïté. Première chose, je dois te relire 10 fois pour comprendre tellement c’est incompréhensible. Ce que j’ai écrit est assumé et est bien réfléchi.
Si tu me défends ce type tu es algérien maquillé en marocain. Il n’y a aucun argument qui tient. Maintenant si tu ne veux pas avoir la même nationalité que moi, c’est normal. On ne l’a pas.
Un conseil, apprend à échanger et évite l’agression verbale et l’insulte.
 
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