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NoirDésir a écrit:
je ne retiendrai que cette phrase =
Cette conception historique constitue la base de la politique identitaire de l’Etat d’Israël, et c’est bien là que le bât blesse ! Elle donne en effet lieu à une définition essentialiste et ethnocentriste du judaïsme, alimentant une ségrégation qui maintient à l’écart les Juifs des non-Juifs — Arabes comme immigrants russes ou travailleurs immigrés.
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oryct2010 a écrit:
J'aurais dû copier que cette phrase alors
Le texte est très long mais très intéressant je trouve car il démystifie un des mythes les plus tenaces.
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a écrit:
Désormais, il enchaîne conférence sur conférence. Son succès lui a fait perdre des amis à l'université ("la jalousie, inévitable", compensés par d'"émouvantes" lettres de lecteurs ("votre livre m'a libéré : je me croyais juif, en fait je suis normal". A l'exclusion des menaces de mort : "Je me sens plus en sécurité en Israël, où on ne touche pas à un soldat qui a fait deux guerres, qu'en France, où les juifs sont plus excités." Son livre l'écrase et le propulse. Il a refusé une chaire aux Etats-Unis mais en accepterait bien une en France. Dans le Sud, uniquement. Mais lorsqu'on lui demande s'il réalise les dégâts provoqués par son essai lorsqu'il dénonce "l'arrogance de peuple élu de la société judéo-israélienne", il convient qu'il pourrait retirer ce passage qui résonnait moins dangereusement en hébreu qu'en français. Ce regret figurera dans le récit sur la réception de son livre qu'il pourrait écrire à la suite de la commande d'un éditeur français. Ou dans le roman policier dont il a déjà l'intrigue : un meurtre dans le milieu des historiens à l'université de Tel-Aviv. Inspiré d'une histoire vraie.
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NoirDésir a écrit:
interessant ce passage ...
"J'appelle cela : réveiller les consciences", confie-t-il. Il prend acte que son livre a reçu un large écho dans la presse arabe au risque de l'instrumentaliser : "Mais cela ne m'a pas empêché de m'opposer aussi bien à la loi du retour des juifs qu'au droit au retour des Palestiniens lors de mes conférences à Rabat et Casablanca."
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a écrit:
Désormais, il enchaîne conférence sur conférence. Son succès lui a fait perdre des amis à l'université ("la jalousie, inévitable", compensés par d'"émouvantes" lettres de lecteurs ("votre livre m'a libéré : je me croyais juif, en fait je suis normal". A l'exclusion des menaces de mort : "Je me sens plus en sécurité en Israël, où on ne touche pas à un soldat qui a fait deux guerres, qu'en France, où les juifs sont plus excités." Son livre l'écrase et le propulse. Il a refusé une chaire aux Etats-Unis mais en accepterait bien une en France. Dans le Sud, uniquement. Mais lorsqu'on lui demande s'il réalise les dégâts provoqués par son essai lorsqu'il dénonce "l'arrogance de peuple élu de la société judéo-israélienne", il convient qu'il pourrait retirer ce passage qui résonnait moins dangereusement en hébreu qu'en français. Ce regret figurera dans le récit sur la réception de son livre qu'il pourrait écrire à la suite de la commande d'un éditeur français. Ou dans le roman policier dont il a déjà l'intrigue : un meurtre dans le milieu des historiens à l'université de Tel-Aviv. Inspiré d'une histoire vraie.
il prevoit quand meme un effet boomrang : )
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oryct2010 a écrit:
L'effet Boomrang a déjà eu car il a été attaqué de partout! on ne touche pas impunément à un des mythes fondateurs du sionisme.
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oryct2010 a écrit:
Pour ce qui est du droit du retour des palestiniens, Shlomo Sand est israélien, forcément le droit au retour des palestiniens lui pose problème car les juifs deviendraient minoritaires.
actuellement on fait bien le distinguo entre chrétien et juifs au premier et second siécles, mais les historiens font moins ce détail, car tant les juifs et pré chrétiens sont en multiples sectes, les textes et concepts des uns et des autre s'uniformisant tardivement (plus tardivement que se figurent les croyants)Citation
a écrit:
Les écrits de Flavius Josèphe ne constituent pas le seul témoignage de l’ardeur prosélyte des Juifs.
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La Boetie a écrit:actuellement on fait bien le distinguo entre chrétien et juifs au premier et second siécles, mais les historiens font moins ce détail, car tant les juifs et pré chrétiens sont en multiples sectes, les textes et concepts des uns et des autre s'uniformisant tardivement (plus tardivement que se figurent les croyants)Citation
a écrit:
Les écrits de Flavius Josèphe ne constituent pas le seul témoignage de l’ardeur prosélyte des Juifs.
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oryct2010 a écrit:
Merci wakrim pour la vidéo.
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oryct2010 a écrit:
Je ne connais pas bien l'histoire des premiers chrétiens et des juifs en Palestine. Ma seule référence dans ce domaine est 'la vie de Bryan' des Monty Python qui, tu en conviendrais, pas très fiable :-))
j'adore ce film.
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La Boetie a écrit:actuellement on fait bien le distinguo entre chrétien et juifs au premier et second siécles, mais les historiens font moins ce détail, car tant les juifs et pré chrétiens sont en multiples sectes, les textes et concepts des uns et des autre s'uniformisant tardivement (plus tardivement que se figurent les croyants)Citation
a écrit:
Les écrits de Flavius Josèphe ne constituent pas le seul témoignage de l’ardeur prosélyte des Juifs.