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Comment faire taire un innovateur
6 janvier 2024 22:39
Salam

BismiAllah

[youtube.com]
Toute âme goûtera à la mort
6 janvier 2024 22:55
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Les plus grands innovateurs sont bien ceux qui ont délaissé la Parole d'Allah pour des hadiths authentifiés par des humains.
Les plus grands innovateurs sont bien ceux qui interprètent la Parole d'Allah et le Hadith selon leurs passions.

Le Prophète ﷺ n'a délaissé la salat tarawih en groupe à la mosquée. C'est la Sounnah de déterrer ce que le Prophète ﷺ a enterré ? Plus informés et plus sages que le Prophète ﷺ ? Ils se prennent pour qui ?

Et comble de l'ironie quand la vidéo cite un hadith forgé (authentifié par Al-Albani, l'Idriss Aberkane du Hadith).

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.



Sourate 25, Le discernement :

27- Le jour où l’injuste se mordra les deux mains et dira : « [Hélas pour moi ! ] Si seulement j’avais suivi chemin avec le Messager !..
28- Malheur à moi ! Hélas ! Si seulement je n’avais pas pris : « un tel » pour ami !..
29- Il m’a, en effet, égaré loin du Rappel, après qu’il me soit parvenu. » Et le Diable déserte l’homme.
30- Et le Messager dit : « Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Qour’an pour une chose délaissée ! »
F
6 janvier 2024 23:12
Salam,

Il n’y a pas plus grand innovateur que celui qui traite les autres de l’être, alors que c’est lui qui l’est.

Ou lorsqu’il se plaint de ne jamais avoir de sources, alors que quand il les a, il botte en touche ou use de sa mauvaise foi.

Ou lorsqu’il se prend pour un Savant en se faisant juge à la place du Juge, alors que ceux qu’il critique sont 1000 fois mieux…

Un innovateur est un arrogant orgueilleux dont l’égo est surdimensionné.

Salam.


Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Les plus grands innovateurs sont bien ceux qui ont délaissé la Parole d'Allah pour des hadiths authentifiés par des humains.
Les plus grands innovateurs sont bien ceux qui interprètent la Parole d'Allah et le Hadith selon leurs passions.

Le Prophète ﷺ n'a délaissé la salat tarawih en groupe à la mosquée. C'est la Sounnah de déterrer ce que le Prophète ﷺ a enterré ? Plus informés et plus sages que le Prophète ﷺ ? Ils se prennent pour qui ?

Et comble de l'ironie quand la vidéo cite un hadith forgé (authentifié par Al-Albani, l'Idriss Aberkane du Hadith).

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.



Sourate 25, Le discernement :

27- Le jour où l’injuste se mordra les deux mains et dira : « [Hélas pour moi ! ] Si seulement j’avais suivi chemin avec le Messager !..
28- Malheur à moi ! Hélas ! Si seulement je n’avais pas pris : « un tel » pour ami !..
29- Il m’a, en effet, égaré loin du Rappel, après qu’il me soit parvenu. » Et le Diable déserte l’homme.
30- Et le Messager dit : « Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Qour’an pour une chose délaissée ! »
D
7 janvier 2024 00:38
aleykoum salam wa rahmatullah wa barakatuh,

Alors tu dois savoir plusieurs choses.

Ce n'est pas n'importe qui qui peut authentifié un hadith il faut être une personne de sciences, or, à ma connaissance ni toi ni moi ne le sont sauf que moi je suis les savants.

Les savants sont les héritiers des prophètes. Tu peux ne pas accepter ça en attendant c'est un hadith authentifié si ce hadith était faible ou faux nombreux sont les oulémas qui ne l'auraient pas approuvé.

"Les plus grands innovateurs sont bien ceux qui interprètent la Parole d'Allah et le Hadith selon leurs passions"

Par rapport au hadith dont je viens de faire mention tu ne le prends en considération, des lors, ne prends tu pas compte les hadith quand ça t'arrange ?

Sheikh Al-Albani est un innovateur? Alors qu'il est reconnu respecté et toi tu le critiques ? Il n'est pas parfait comme toi et moi n'importe qui mais lui a fait l'effort d'analyse des textes, l'effort d'étude à ce niveau là, nous on est loin du compte et on critique??? Trouves tu normal qu'un débutant qui n'a que peu de connaissances dans un domaine qui critique un spécialiste ?? Un spécialiste peut critiquer un autre spécialiste ok mais pas une personne n'ayant que peu ou pas de connaissances dans le domaine...

Ne pas oublier une chose le coran et les hadiths ont été écrit en arabe parles tu arabe? Connais tu bien la langue arabe au même niveau qu'eux ?

J'ai vu plusieurs (c'est du vecue) non arabophone qui c'est connaisse peu sur l'islam qui critique les savants qui connaissent l'arabe et la science religieuse.

Allah dit dans le coran :

«Allah a élevé le rang des Croyants et de ceux qui auront reçu la Science.» (sourate 58, verset 11)

"Ceux qui savent et les ignorants sont-ils égaux ? Les hommes doués d’intelligence sont les seuls qui réfléchissent" (sourate 39, verset 9)

Le prophète SWS a dit :

"Allah n’enlèvera pas le savoir en l’arrachant aux gens, mais il enlèvera le savoir en enlevant les savants, jusqu’à ce qu’il n’en reste plus un seul ! Alors, les gens prendront pour guides des ignorants ; ils seront questionnés et donneront des avis juridiques sans aucun savoir ; ils s’égareront et égareront les autres"


Le prophète SWS et Allah ont mis en avant les savants.
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Les plus grands innovateurs sont bien ceux qui ont délaissé la Parole d'Allah pour des hadiths authentifiés par des humains.
Les plus grands innovateurs sont bien ceux qui interprètent la Parole d'Allah et le Hadith selon leurs passions.

Le Prophète ﷺ n'a délaissé la salat tarawih en groupe à la mosquée. C'est la Sounnah de déterrer ce que le Prophète ﷺ a enterré ? Plus informés et plus sages que le Prophète ﷺ ? Ils se prennent pour qui ?

Et comble de l'ironie quand la vidéo cite un hadith forgé (authentifié par Al-Albani, l'Idriss Aberkane du Hadith).

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.



Sourate 25, Le discernement :

27- Le jour où l’injuste se mordra les deux mains et dira : « [Hélas pour moi ! ] Si seulement j’avais suivi chemin avec le Messager !..
28- Malheur à moi ! Hélas ! Si seulement je n’avais pas pris : « un tel » pour ami !..
29- Il m’a, en effet, égaré loin du Rappel, après qu’il me soit parvenu. » Et le Diable déserte l’homme.
30- Et le Messager dit : « Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Qour’an pour une chose délaissée ! »
7 janvier 2024 01:29
Le Prophète ﷺ n'a jamais encensé les 'oulama. D'une, parce qu'il n'y avait pas de 'oulama de son vivant. De deux, parce que les seuls théologiens de son vivant étaient les rabbins et les prêtres, dont une bonne partie ont mis tous leurs efforts pour le combattre, et le reste a ignoré son appel à Allah.

Le hadith qui dit que les savants sont les héritiers des prophètes est forgé.

Pour rappel, Al-Albani est incompétent en hadith. C'est un faussaire qui se prend pour ce qu'il n'est pas. Il authentifie et affaiblit à tort et à travers. Détails ici et .


Sourate 58 – Verset 11 :

Ô vous qui avez cru ! Quand on vous dit : « Faites place [aux autres] dans les assemblées », alors faites place. Allah vous ménagera une place (au Paradis). Et quand on vous dit de vous lever, levez-vous. Allah élèvera en degrés ceux d’entre vous qui auront cru et ceux qui auront reçu le savoir. Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

Où est-ce que tu as lu que c’était un savoir religieux ?

Sourate 39, Les groupes :

8- Et quand un malheur touche l'homme, il appelle son Seigneur en se tournant vers Lui. Puis quand Il lui accorde de Sa part un bienfait, il oublie la raison pour laquelle il faisait appel, et il assigne à Allah des égaux, afin d'égarer (les gens) de son chemin.
Dis : « Jouis de ta mécréance un court moment. Tu fais partie des gens du Feu. »

9- Est-ce que celui qui, aux heures de la nuit, reste en dévotion, prosterné et debout, prenant garde à l'au-delà et espérant la miséricorde de son Seigneur...
Dis : « Sont-ils égaux, ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ? » Seuls les doués d'intelligence se rappellent.

Où est-ce que tu as lu qu'Allah parle de science religieuse ? Dans le verset, c'est ceux qui savent la valeur d'Allah et ceux qui ignorent.

Allah va enlever la science en supprimant les 'oulama mais rien sur la Parole d'Allah, la parole la plus véridique et la plus haute. Encore un beau hadith forgé qui arrangé bien les hadithistes. Les seuls 'oulama du vivant du Prophète ﷺ sont ceux qui l'ont ignoré ou combattu.

La plus dangereuse des innovations, c'est celle qui contient du shirk. Et vu comment tu défends aveuglément les 'oulama, en gobant tout leur discours de sacralité des 'oulama, il vaut mieux rappeler qu'Allah pardonne tout sauf le shirk.


Sourate 9, Le repentir :

31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme enseigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer une divinité unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.

Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".

Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"

Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".

Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.


« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivriez ».

Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».

Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »

(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
Citation
DB 27 a écrit:
aleykoum salam wa rahmatullah wa barakatuh,

Alors tu dois savoir plusieurs choses.

Ce n'est pas n'importe qui qui peut authentifié un hadith il faut être une personne de sciences, or, à ma connaissance ni toi ni moi ne le sont sauf que moi je suis les savants.

Les savants sont les héritiers des prophètes. Tu peux ne pas accepter ça en attendant c'est un hadith authentifié si ce hadith était faible ou faux nombreux sont les oulémas qui ne l'auraient pas approuvé.

"Les plus grands innovateurs sont bien ceux qui interprètent la Parole d'Allah et le Hadith selon leurs passions"

Par rapport au hadith dont je viens de faire mention tu ne le prends en considération, des lors, ne prends tu pas compte les hadith quand ça t'arrange ?

Sheikh Al-Albani est un innovateur? Alors qu'il est reconnu respecté et toi tu le critiques ? Il n'est pas parfait comme toi et moi n'importe qui mais lui a fait l'effort d'analyse des textes, l'effort d'étude à ce niveau là, nous on est loin du compte et on critique??? Trouves tu normal qu'un débutant qui n'a que peu de connaissances dans un domaine qui critique un spécialiste ?? Un spécialiste peut critiquer un autre spécialiste ok mais pas une personne n'ayant que peu ou pas de connaissances dans le domaine...

Ne pas oublier une chose le coran et les hadiths ont été écrit en arabe parles tu arabe? Connais tu bien la langue arabe au même niveau qu'eux ?

J'ai vu plusieurs (c'est du vecue) non arabophone qui c'est connaisse peu sur l'islam qui critique les savants qui connaissent l'arabe et la science religieuse.

Allah dit dans le coran :

«Allah a élevé le rang des Croyants et de ceux qui auront reçu la Science.» (sourate 58, verset 11)

"Ceux qui savent et les ignorants sont-ils égaux ? Les hommes doués d’intelligence sont les seuls qui réfléchissent" (sourate 39, verset 9)

Le prophète SWS a dit :

"Allah n’enlèvera pas le savoir en l’arrachant aux gens, mais il enlèvera le savoir en enlevant les savants, jusqu’à ce qu’il n’en reste plus un seul ! Alors, les gens prendront pour guides des ignorants ; ils seront questionnés et donneront des avis juridiques sans aucun savoir ; ils s’égareront et égareront les autres"


Le prophète SWS et Allah ont mis en avant les savants.
D
7 janvier 2024 12:50
Le prophète Mohamed SWS a dit "DIEU NE DISSIPERA PAS LA SCIENCE EN LA RETIRANT AUX HOMMES, MAIS IL LA DISSIPERA EN FAISANT DISPARAÎTRE LES SAVANTS, JUSQU’AU DERNIER. LES GENS DÉSIGNERONT ALORS DES IGNORANTS POUR DIRIGEANTS, ET QUI LORSQU’ILS SERONT INTERROGÉS RÉAGIRONT SANS AUCUNE SCIENCE, SE FOURVOYANT EUX-MÊMES ET ÉGARANT LES AUTRES. (RAPPORTÉ PAR BOUKHARI DANS SON SAHIH N°100 ET MOUSLIM DANS SON SAHIH N°2673)"

Le prophète SWS a dit « Les troubles vont apparaître, les guerres vont se multiplier et la science sera élevée (*) ».
Lorsque 'Omar (qu'Allah l'agrée) a entendu Abou Houreira (qu'Allah l'agrée) dire cryingLa science sera élevée', il a dit : Certes la science n'est pas retirée des poitrines des savants mais ceci est par la mort des savants.
(Rapporté par l'imam Ahmed dans son Mousnad n°10231 et authentifié par Cheikh Shouayb Arnaout dans sa correction du Mousnad)


Et encore je ne t'ai cite que quelques uns mais il y en a encore beaucoup que je pourrais citer auquel le prophète SWS se montre élogieux envers celui qui apprend la science. Un savant c'est une personne qui a appris la science et qui a un haut niveau de sciences. Et donc lorsque le prophète est élogieux envers ces personnes de sciences c'est bien évidemment les savants.

Concernant sheikh Al Albani est une référence pour beaucoup et qui plus est, il a consacré sa vie a la science religieuse dont les hadiths, certes certains savants ne l'acceptent pas mais pour d'autres il est une référence.
Ce n'est pas nous qui connaissons une partie de la religion allons juger ces personnes. Tu peux ne pas être d'accord avec lui, comme moi, je ne suis d'accord avec certains mais je ne vais jamais les traiter d'incompétents. Qui es tu toi pour le traiter d'incompétents alors que certains se montrent élogieux à son egard. Donc stp arrete.

Me dire que je fais du shirk alors que j'ai un immense respect pour les savants... Du shirk de l'association où et quand ai je associer à Allah ? Stp dis pas n'importe quoi.
Associer et être respectueux c'est deux complètement différente.
En plus je l'ai dit que sheikh Al Albani n'est pas parfait toi moi et n'importe qui.
Je prends toujours l'exemple du prophète SWS et prend la référence de ce qui est écrit dans le coran.
Jamais j'ai pris un exemple d'un savant ou sheikh ou qui que ce soit.

Autre chose le hadith que j'ai cité ne t'interpelle pas ? "Les gens prendront leur science auprès d'ignorants c'est exactement ce qui est en train de se passer aujourd'hui regarde autours de toi et sur yabiladi le nombre de personnes qui discréditent les savants c'est comme ça que la science se perd. Et avec leur mort, plus personne n'ecouteront ceux de sciences. On va écouter n'importe qui qui sera égaré et qui egarera les autres.
Citation
CHN-W a écrit:
Le Prophète ﷺ n'a jamais encensé les 'oulama. D'une, parce qu'il n'y avait pas de 'oulama de son vivant. De deux, parce que les seuls théologiens de son vivant étaient les rabbins et les prêtres, dont une bonne partie ont mis tous leurs efforts pour le combattre, et le reste a ignoré son appel à Allah.

Le hadith qui dit que les savants sont les héritiers des prophètes est forgé.

Pour rappel, Al-Albani est incompétent en hadith. C'est un faussaire qui se prend pour ce qu'il n'est pas. Il authentifie et affaiblit à tort et à travers. Détails ici et .


Sourate 58 – Verset 11 :

Ô vous qui avez cru ! Quand on vous dit : « Faites place [aux autres] dans les assemblées », alors faites place. Allah vous ménagera une place (au Paradis). Et quand on vous dit de vous lever, levez-vous. Allah élèvera en degrés ceux d’entre vous qui auront cru et ceux qui auront reçu le savoir. Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

Où est-ce que tu as lu que c’était un savoir religieux ?

Sourate 39, Les groupes :

8- Et quand un malheur touche l'homme, il appelle son Seigneur en se tournant vers Lui. Puis quand Il lui accorde de Sa part un bienfait, il oublie la raison pour laquelle il faisait appel, et il assigne à Allah des égaux, afin d'égarer (les gens) de son chemin.
Dis : « Jouis de ta mécréance un court moment. Tu fais partie des gens du Feu. »

9- Est-ce que celui qui, aux heures de la nuit, reste en dévotion, prosterné et debout, prenant garde à l'au-delà et espérant la miséricorde de son Seigneur...
Dis : « Sont-ils égaux, ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ? » Seuls les doués d'intelligence se rappellent.

Où est-ce que tu as lu qu'Allah parle de science religieuse ? Dans le verset, c'est ceux qui savent la valeur d'Allah et ceux qui ignorent.

Allah va enlever la science en supprimant les 'oulama mais rien sur la Parole d'Allah, la parole la plus véridique et la plus haute. Encore un beau hadith forgé qui arrangé bien les hadithistes. Les seuls 'oulama du vivant du Prophète ﷺ sont ceux qui l'ont ignoré ou combattu.

La plus dangereuse des innovations, c'est celle qui contient du shirk. Et vu comment tu défends aveuglément les 'oulama, en gobant tout leur discours de sacralité des 'oulama, il vaut mieux rappeler qu'Allah pardonne tout sauf le shirk.


Sourate 9, Le repentir :

31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme enseigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer une divinité unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.

Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".

Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"

Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".

Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.


« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivriez ».

Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».

Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »

(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
 
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