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La guerre en Libye… la France est engagée aux côtés de la Grande-Bretagne et des Etats-Unis. La guerre a toujours un coût… que peut-on dire à ce sujet pour la France ?

Il est encore trop tôt pour dire combien cela coûtera au final puisqu’on ne connaît pas la durée exacte de l’opération. Je vais simplement vous donner quelques chiffres qui montrent l’ampleur des sommes en jeu… ce sont des chiffres à relativiser, je vous dirai pourquoi ensuite. Prenez un carnet et un crayon, on y va : le coût d’une heure de vol d’un Rafale est de 40.000 euros (pour les autres avions, il faut compter en moyenne 15 à 30.000 euros de l’heure). Le porte-avions Charles de Gaulle : 50.000 euros l’heure d’intervention ; un sous-marin : environ 10.000 euros. A quoi il faut ajouter, bien sûr, missiles et munitions. Pour donner une idée, et je vous laisserai faire le calcul : en trois jours, les avions français ont déjà effectué un total de 55 sorties et 400 heures de vol. Attention : c’est le coût d’utilisation normal des appareils et non le surcoût engagé par la guerre. En clair, que ces moyens soient déployés ou pas, ils coûtent autant, la seule variable d’ajustement est le carburant. Ces coûts rentrent dans le cadre du budget de fonctionnement du ministère de la Défense... pour 2011, ce budget s’élève à 31 milliards d’euros.

Mais on ne peut pas exclure un dépassement de ces budgets si la guerre dure plus longtemps que prévu !

C’est vrai… si je peux vous rassurer, la France ne possède pas de Tomahawk, ces missiles de croisière américains dont le prix unitaire atteint… : 650.000 dollars !!! Songez qu’au cours du week-end dernier, les forces américaines en ont lancé pas moins de… 112 sur la Libye. Pour revenir à la France, s’il y a enlisement du conflit et dépassement de budget, l’Etat procède par rallonges budgétaires qui passent par voie parlementaire et mouillent la majorité comme l’opposition. Et il vaut mieux car, en cas de dépassement, on peut vite monter à plusieurs milliards d’euros... autant qu’il y ait consensus entre les représentants de la Nation.

Peut-on comparer l’opération libyenne avec d’autres opérations à laquelle la France a participé ?

Aucun conflit n’est comparable. Si l’on se réfère au Kosovo, en 1999… les frappes aériennes avaient duré près de 80 jours et la France avait porté environ 10% de l’effort de la coalition. 48 sorties par jour à l’époque… la question est de savoir si, sans rallonge budgétaire, les forces françaises pourront faire autant en Libye.

Qui plus est, en période de réduction de déficit budgétaire !

En raisonnant froidement, on pourrait dire que consacrer une partie des deniers publics pour alimenter l’effort de guerre soutient le secteur industriel et les emplois… sujet polémique mais bien réel ! Et puis, n’est-ce pas une occasion pour l’avion de combat Rafale fabriqué par Dassault de montrer à de potentiels clients internationaux ce qu’il sait faire ? L’une des principales questions est de savoir si l’on peut, dans l’état actuel des finances de la France, se permettre d’augmenter le déficit budgétaire pour faire la guerre. Le choix politique a été fait… il faudra en tirer les conclusions le moment venu si l’offensive en Libye est plus longue que prévu... d’autant que nos soldats sont déjà engagés pour des missions de sécurité en Afghanistan, dans les Balkans, en Côte d’Ivoire ou en Somalie. Pour la seule année 2010, cet engagement dans les opérations extérieures a coûté 900 millions d’euros


France Info 22 mars 2011


Je dis OUI pour financer des actions humanitaires et NON pour financer la guerre avec l'argent public. Non seulement cette guerre va accroitre le déficit public mais en plus, elle commence à engendrer des critiques.
En plus, KadhafI, ses fils ou son clan vont se venger d'une façon ou d'une autre contre la France et les contribuables français risquent de payer doublement le prix de cette guerre. Et ne venez surtout pas me dire que ça va rapporter quoi que ce soit de plus à la France. Le pétrole, ça fait des décennies que les compagnies internationales sont présentes et les ventes d'arme c'est la Russie qui est le mieux placée.

La liberté n'a pas de prix me direz vous ? Oui à condition que la majorité des libyens la souhaitent réellement ce dont on est même pas sûr à ce jour. Alors pourquoi partir en guerre pour une minorité de personnes qui vont peut-être reformer un clan à la Kadhafi et refaire une autre dictature ? Aider à instaurer la démocratie c'est une illusion et pire, c'est même donner de la confiture aux cochons vu la mentalité et les voltes faces dans certains pays arabes.

A part faire des victimes civiles et attiser la haine anti-occidentale, je ne vois pas à quoi va servir cette guerre. Sarkozy a voulu sa guerre mais dommage pour lui, les électeurs se trouvent en France et pas à Benghazi.

Salam,

Ce n'est pas grave, c'est le simple contribuable Français qui paiera la facture de cette guerre avec les impôts, les divers taxes....

L'Etat dispose de l'argent quand il s'agit de telles décisions

Les machines sont déjà achetées. Le prix de l'heure de vol est calculée en tenant compte de l'amortissement.
Les surcouts ne correspondent souvent qu'à un amortissement comptable extraordinaire.

Il va de soi qu'une partie des frais de la guerre sera pris en charge par la Libye, ce qui ne devrait finalement rien couter au pays:
En économisant les milliards détournés par les Kadhafi et l'argent qu'il distribuait hors du pays, la Libye va rapidement économiser de l'argent.

Dans le cas d'envoi de casques bleus, les frais sont pris en charge par l'ONU, ce qui explique l'empressement avec lequel certains pays pauvres mettent à disposition des soldats (et introduisent le SIDA et le choléra).

en introduisant le sida et le cholera? toi aussi tu verses dans le conspirationnisme?
n'importe quoi.....

Moi je dirai entre 20 000 et 30 000 morts ...

Citation
coldman a écrit:
en introduisant le sida et le cholera? toi aussi tu verses dans le conspirationnisme?
n'importe quoi.....

Informe-toi: C'est prouvé. Il ne s'agit pas de conspiration, mais de négligence.

Le SIDA, c'est au Cambodge. Le choléra, c'est en Haïti.

J'ai mis un des liens.

Citation
khalid2009 a écrit:
Salam,

Ce n'est pas grave, c'est le simple contribuable Français qui paiera la facture de cette guerre avec les impôts, les divers taxes....

L'Etat dispose de l'argent quand il s'agit de telles décisions

Pour moi si c'est grave, les français ont d'autres priorités sociales à financer que la guerre en Libye.

Bah, c'est un investissement, elle va bcp rapporter ensuite, quand il faudra reconstruire ce qu'on aura détruit et qu'on pourra signer des contrats avec les dirigeants qu'on aura installés.

Citation
louise a écrit:

Citation
khalid2009 a écrit:
Salam,

Ce n'est pas grave, c'est le simple contribuable Français qui paiera la facture de cette guerre avec les impôts, les divers taxes....

L'Etat dispose de l'argent quand il s'agit de telles décisions

Pour moi si c'est grave, les français ont d'autres priorités sociales à financer que la guerre en Libye.

Sauf qu il y a des choses que vous ne savez pas vous le peuple , ce qui se décide et ce qui motive le président à agir , de plus a mon avis la facture sera à la charge de la libye "via le pétrole" qui sera surement vendu beaucoup moins cher pour la France .
Faut surtout pas oublier qu on ne peux pas voir un peuple se faire massacrer , alors que c est le devoir de l ONU de faire cesser cette injustice .

Pour l'instant, cette guerre est un investissement à perte, humaines pour les lIbyens et financières pour les français.

Et quand il s'agira de reconstruire (si par miracle, ce "coup de main aérien" servait à quelque chose) les contrats seront donnés aux chinois ou aux russes en priorité.

Citation
louise a écrit:
Pour l'instant, cette guerre est un investissement à perte, humaines pour les lIbyens et financières pour les français.

Et quand il s'agira de reconstruire (si par miracle, ce "coup de main aérien" servait à quelque chose) les contrats seront donnés aux chinois ou aux russes en priorité.

Ah ben non, ça ce serait dans le cas où Kadhafi reste en place.
Si ce sont les insurgés que l'on est en train d'aider qui prennent le pouvoir, ils seront redevables. C'est quand même ça l'objectif...

Citation
louise a écrit:

Citation
khalid2009 a écrit:
Salam,

Ce n'est pas grave, c'est le simple contribuable Français qui paiera la facture de cette guerre avec les impôts, les divers taxes....

L'Etat dispose de l'argent quand il s'agit de telles décisions

Pour moi si c'est grave, les français ont d'autres priorités sociales à financer que la guerre en Libye.

Mais bien évidemment Louise, je suis d'accord avec toi et je ne dis pas le contraire.

Mais sache qu'une telle décision d'entrer en guerre a toujours une face cachée et des retombées à long terme pour l'État Français et les firmes Françaises et ils se fichent complétement du citoyen lambda qu'il soit Français ou Lybien.

si on s'en tient aux seuls interets financiers, le mieux pour la france et les autres eut été de fermer les yeux. kadhafi aurait deja mater la revolte. apres tout, la distribution gaziere et petroliere continuait d'etre assurée.

Citation
coldman a écrit:
si on s'en tient aux seuls interets financiers, le mieux pour la france et les autres eut été de fermer les yeux. kadhafi aurait deja mater la revolte. apres tout, la distribution gaziere et petroliere continuait d'etre assurée.

La distribution continuait peut-être mais il était clair que la Russie et surtout la Chine gagnaient du terrain et des contrats. On sait tous que ça n'arrange pas les USA, que ce soit en Libye ou partout dans la région.

Le fait qu'il pourrait y avoir des retombées économiques n'empêche pas d'aider un autre peuple pour des raisons purement éthiques.

Dans le cas des Français, je pense que les deux aspects sont présents et que la motivation première a été d'aider les révolutionnaires à se débarrasser de cacadhafi.

En effet, n'importe quel autre pays aurait pu mettre les moyens nécessaires pour protéger les civils libyens.
Si le calcul n'avait été qu'économique et politique, et que c'ait été si facile que ça, d'autres pays n'auraient pas manqué de pousser l'ONU à demander que les civils soient protégés.

Même le fait que N. Sarkozy se soit fortement impliqué, en pensant peut-être bénéficier de retombées électorales, ne lui assurera absolument aucune réélection automatique.

Si on regarde bien qui est actif, on est amené à pensé qu'Alain Juppé pourrait avoir des chances, s'il désire postuler pour le poste de Président de la République Française.

Presque HS:
Malheureusement, le véritable choix, entre François Bayrou [ Une personne qui réfléchit vraiment à la manière de sortir du cercle vicieux de l'alternance des extrêmes, pour permettre aux Citoyens français de se libérer et d'avoir un choix différent que de voter contre les idées des autres (au lieu de voter pour ses propres idées)] et Marine LePen [Qui réfléchit aussi à la manière de sortir du même cercle vicieux, mais avec un choix de société prédéterminé, verrouillé ], n'a probablement aucune chance d'être proposé aux Français.

Les Français vont probablement se faire piéger, comme lors de tous les scrutins précédents, car ces élections sont verrouillées:
Par trouille du FN, ils vont voter "utile" et disqualifier François Bayrou, puis, toujours par trouille du FN, voter pour l'autre candidat.

À moins que les Citoyens Français cessent d'avoir la trouille et votent pour le FN à la présidentielle, puis en votant pour un autre parti ( Le centre, de François Bayrou), pour les élections législatives: Le FN aurait la Présidence, sans autre pouvoir que la dissolution du Parlement. Il pourrait utiliser ce pouvoir (sauf erreur, 1x par an), sans que le Citoyen perde le sien.
La meilleure manière de battre un parti populiste, c'est de lui permettre de prouver que ses idées sont inapplicables.
(surtout qu'un parti populiste perd des électeurs à chaque fois qu'il résout un problème ou est incapable de le résoudre: Le Pouvoir exécutif est mortel pour les partis populistes.)

La machine infernale de la Ve République passerait à la trappe et le pays retrouverait des représentants qui les représentent vraiment.
Fin du presque HS



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/03/11 05:28 par Unesuggestion.

50 000 dollars par sortie aérienne.. sources Libé. Et donc plusieurs millions à ce jour.. et Bien sur on augmentera la TVA, la CSG,RDS, l'IS, les taxes et on en inventera d'autres pour financer Total et cie.. Au lieu de résoudre le pb du chomage, de l'éducation nationale, de la sécu.. Mais chut, ça fait tellement plaisir et c'est un pied énorme de voir les boug.noules sous les bombes qu'on est prêt à tout sacrifier..

Rien qu'avec les milliards économisés en virant cacadhafi, le Peuple libyen aura de quoi rembourser tout ça à la France.
En fait, même en payant les frais que la France aura eu, il restera plus dans les caisses que si cacadhafi les avait volés.

Les prix continuent à grimper (si ce n'est exploser pour certains produits) farine 20%, électricité 15%, fromage-pâtes-café 10%, carburants 20 à 30% et sans parler des prix des loyers.... !!!!! problèmes de retraites, salaires misérables, chômage ....Voila ce qui préoccupe le citoyen.

Cette guerre et d'autres qui viendront probablement couteront très cher et c'est toujours le contribuable qui paiera les mauvaises décisions des dirigeants, ce gouvernement ne se soucie pas de nous ils ne sont la que pour servir les intérêts des grands groupes industriels, notre président Rambo a tenu toutes ses promesses vis à vis de ses sponsors.

Salam,

Je pense qu'il faut relativiser tous ces chiffres.
40 000€ l'heure de vol pour un Rafale, je me demande sur quoi on se base pour calculer ce chiffre ?
De toute façon, même sans la guerre les avions continuent à voler et heureusement.
Ne serait-ce que pour les entraînements et tout cela est déjà budgétisé.
C'est le surcoût que la guerre génèrera qu'il faut prendre en compte.
Et cela, on le sera seulement quand le Ministère de la Défense demandera des rallonges.

Enfin, une guerre a un coût mais faut pas oublier qu'elle peut aussi rapporter.
Que la Libye post Kadhafi accepte de nous vendre du pétrole moins cher et les français seront les premiers à en profiter.
Il y' a aussi tous les contrats liés à la reconstruction, sans parler de l'armement qui aura fait ses "preuves".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/03/11 18:14 par salmones.

Ne t’inquiètes pas pour les dépenses militaires car les futurs contrats compenseront tout ça!