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Salam à tous et excellent Aid à tous les musulmans Over The Seas,
J´ai une chtite question :
J´ai toujours était fasciné par une chose:
Les longs reportage sur le Ramadan généralement le premier jour de ce mois saint sur les chaines francaises...On nous montre une famille musulmane qui s´affaire dans la cuisine dans une bonne ambiance...bref de gentils reportages d´une 15aine de minute...souvent le big reportage du JT...mais jamais à la fin on ne souhaite UN BON RAMADAN aux musulmans de France !?
Je sais que la France était Laique maintenant elle est Laicarde Athéisante mais on souhaite bien un joyeux noel,un joyeux Halloween (laique mais bon),joyeuses paques...

Quand je vois qu´aux USA, au Canada, en GB, les députés et autres representants d´états achètent des pages et des pages dans les journaux pour nous souhaiter un Bon Aid, je me dis que ces pays ont des siecles d´avance sur la France ...

C´est toujours comme ca?

Encore une fois, j´adresse ma compassion aux musulmans qui font face à la laicardisation de la population francaise ...




Modifié 2 fois. Dernière modification le 14/11/04 17:39 par Zackmtl.

la france est un pays pourri et hypocrite selon moi,


Zack, je confirme ce que tu dis, je suis moi meme au canada et je confirme que les deputes, parlementaires, etc .... achetent des spots dans les journaux pour souhaiter un bon ramadan ou un bon kippour pour les juifs.

Et bien je prefere 1000 fois la france , ou on l'on dit non à la guerre que d'autres pays ou tout ce qu'on connait de la religion c'est des tuer des musulmans en irak et soutenire les sionistes qui masacrent nos freres et soeurs palestiniens , ou un dingue se prend pour le copain de dieu .

Ce sont des pays hypocrites , ou soi disant on respecte le religion , quel ironie !!!

allons allons allons allons....
les un vomissent ...les autres confirment...
tout d'abord, aidkoum brouk à vous. oui à vous deux aussi.

j'ai pas choisi d avoir vécu dans ce pays pourri comme vous dites. mais ce que vous aurez du mal à croire c'est que j'ai choisi d y rester.
hé oui. on voudra certainement plus de moi aux usa (on se demande bien pourquoi) mais on m a proposé une bonne place au canada. j'ai refusé. je suis trop bien ici.
puisque vous avez du mal à croire qu'il y a des musulmans heureux en france alors pourvez vous croire qu'il y a des musulmans de yabiladi, marocains, qui vivent en france et qui sont heureux? pouvez vous croire qu'à cause d'autres pseudomusulmans il devient difficile pour certains residents de france d'obtenir leur naturalisation? allez faire un petit tour du coté du forum "diwan el madalim"
maintenant mon cher zack, sache que tu deviens saoulant à la longue. si tu n as pas de respect pour ceux qui ne prennent meme plus la peine de te repondre (ils preferent donner leur point de vue dans le forum actualités cf le post "merci la france" alors stp arrete d etre vexant avec moi et les autres aussi.
tu auras toujours les reponses que tu mérite mais tu sauras aussi rallier les paumés comme toi qui tiendront le meme discours que toi.. t as un contentieux avec ce pays ou quoi?
parce que moi, j ai toute la nuit pour repondre aux pseudo qui cherchent des sujets de polemique en ce jour saint de l'aid. au lieu d aller prier ou de rendre visite à d autre musulmans. non. seul il prefere chercher la bagarre alors que tous les autres pseudos passent l aid en famille et font une pause...
tu vois moi aussi je sais etre vexante...
aidkoum brouk mes "freres"

Salam ,

Oui cousin je confirme c'est toujours comme çà...

Mais je n'ai jamais entendu un présentateur télé dire : Joyeux Noël ou joyeuses paques...

Les seuls voeux présentés sont ceux de la nouvelle année...

Par contre, certains élus locaux "les petits" font l'effort d'aller dans les mosquées ou salle de prière pour souhaiter un bon ramadan ainsi qu'une bonne fête de l'aîd ( ça mérite d'être souligné )

Moi ce qui me désole le plus c'est çà :

********Les musulmans de France au début du Ramdan :***************


Le ramadan s'ouvre sur fond de discorde

Article publié le 16 Octobre 2004
Par Xavier Ternisien
Source : LE MONDE

Extrait : LE JEÛNE du ramadan a commencé vendredi 15 octobre pour les musulmans de France. L'annonce en a été faite jeudi soir par Dalil Boubakeur, recteur de la Mosquée de Paris (contrôlée par l'Algérie) et président du Conseil français du culte musulman (CFCM), sur fond de discorde entre les différentes composantes de l'islam de France. L'Union des organisations islamiques de France (UOIF, proche des Frères musulmans) était en effet absente de la réunion organisée à la Mosquée de Paris pour déterminer le début du mois sacré des musulmans, de même que le président de la Fédération nationale des musulmans de France (FNMF, liée au Maroc), Mohamed Bechari. Le bureau du CFCM ne s'est pas réuni depuis le 7 septembre.

Les musulmans à la fin du ramadan ********************************

EXTRAIT D'un discours de D. Boubakeur

Interrogé par Le Monde, M. Boubakeur s'exclame : "Je ne vais pas me flageller devant M. Alaoui pour je ne sais quelle offense que j'aurais commise envers Son Eminence ! Quant à la réunion de jeudi, ce n'est qu'une manifestation d'impatience, qui frise l'irresponsabilité infantile. Une pantalonnade désobligeante pour la communauté musulmane, juste au moment du ramadan. Le coup de frein que j'ai mis aux élections est légitime. Veut-on un culte musulman abandonné à un islam radical, ou bien une communauté dirigée par un islam modéré ? Que l'opinion soit juge ! Ce que je sais, c'est que le ministre m'a affirmé, mercredi 10 novembre, que son choix était clairement celui de l'islam modéré, mais qu'il avait hérité malgré lui du "bébé" du CFCM."

Dalil Boubakeur réitère ses critiques au sujet de l'UOIF : "Elle représente un islam sûr de lui, hégémonique et arrogant. Mon devoir est d'avertir ma communauté et de l'inviter à pratiquer un islam de tolérance. Sinon, cela va susciter de l'islamophobie dans l'opinion." Le président du CFCM invite les membres de son bureau à participer à un repas de rupture du jeûne, vendredi 12 novembre, à la Mosquée de Paris, puis à une "nuit du doute" pour déterminer la fin du ramadan. L'UOIF a déjà fait savoir qu'elle ne viendra pas. Elle tient pour acquis que l'Aïd-el-Fitr aura lieu dimanche.


Pour le lire dans son intégralité : [www.lemonde.fr]



**********************

C'est çà qui me chagrinne le plus ...on arrive pas à se souhaiter Aidek mabrouk binatna et on va en faire le reproche aux non-muslims ???


PS : Aidkoum mabrouk ka mêmeuuuuuuuuuuuu

alors chireen, si t es pas heureuse, il est plus que urgent de migrer, dans un pays ou il y a plus de tolerance.
inchallah.

Salam,


Fatilille ton message est d'une agressivité ! qui plus est totalement injustifiée...

La france un pays pourri ça veut pas dire Fatilille " la pourrie" ya pas de quoi être vexée franchement...( en tout cas ne pas le prendre perso !!! )

Personnellement j'aime la France et tout comme toi je suis contente d'y vivre cependant ça ne m'empêche pas d'avoir un esprit critique...

Et de lui trouver des choses à redire... évidemment certains attaques sont infondées et relèvent plus des idées préconçues mais la façon dont tu y réponds...je sais pas...c'est comme si tu leur donnais une certaine légitimité...

Enfin bref bref ça ne justifie en aucun cas les méchancetés de tes dernières lignes...


Aidek mabrouk à toi aussi, " ma soeur"

Salut Fati,
Je ne voulais pas choquer ton statut de francaise,je concois tout à fait que tu sois fière et que tu aimes ton pays et tout et tout,c´est compréhensible j´ai ce même sentiment à l´égard de mon pays le Maroc...
Mais tu sais je crois en une maxime "Qui aime bien Chatie bien"...je suis comme toute personne qui se respecte un grand admirateur de l´humanisme et des lumières et je pense sincèrement que des hommes comme Montesquieu,Voltaire,Hugo ou Zola se seraient insurgés contre le fanatisme laicard qui envenime votre pays...je ne sais pas fatilille si tu es musulmane au sens 3amali (tu fais tes 5 pilliers) alors comment tu fais par exemple quand tu veux faire ta prière au boulot, à la Fac,à la salle de gym...?
Ici au Canada c´est simple tu étends ton tapis et tu pries et si qqun bronche tu l´attaques en vertu de la violation de la charte des libertés du Quebec et du Canada...Tout est peace ici, on est curieux on s´interresse à l´Islam, on a des mosquées belles qui sentent bon contrairement aux caves insalubres auxquelles vous êtes confrontés dans le triste pays qu´est devenu la France et dont le préstigieux passé exclut en temps normal ce genre d´égarement...
Deuxio, comment peux t ´on vivre sa foi de musulmane quand on veut porter le voile et que l´on a ramené de manière "FUNESTE" au statut de symbole austentatoire alors que c´est une prescription...


Serieusement,je comprend trés mal votre chauvinisme...Ici on a le respect, là bas vous avez la Haine, le FN, le MNR,la xeno,le racisme...bref je compattis mais j´ai beaucoup de mal avec votre franchouillardise....


Si vous n´êtes pas pratiquants...alors ayez au moins de la compasssion pour vos concitoyen(ne)s!!!

Merci



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/11/04 19:00 par Zackmtl.

chireen,
bien sur que je suis vexée !
et bien plus que d etre véxée, c de lire que ce qui va pas dans un pays de cette façon.
tout ne va pas bien en france bien sur.
mais essayer d ameliorer les choses, ça ne se fait pas de la sorte.
d autant que ces gens là cherchent juste la polémique. meme dans un sujet comme "merci la france" monsieur y est allé casser du rme de france.
ras le bol de voir un pays sali par ces meme gens qui eux le salissent.
ras le bol de lire des sujets ecris avec peu voire pas d'objectivité.
voilà, concernant me derniere remarque que je t adressais. oui. il faut vivre dans un pays ou l on se sent bien. et ce sera jamais le maroc.
bon je fuis pas la discussion mais je relirai avec plaisir nos "amis" bien plus tard (j aurai que ça a faire lol)

Salam,
Juste un truc, je suis aussi critique à l´égard du maroc où la situation n´est pas beaucoup plus enviable...
Je critique autant l´Iran,le Nigeria,l´Arabie saoudite,l´Afghanistan que la Corée du Nord,Cuba,la Tunisie,la Turquie,la Chine ou la France...
Je hais les 2 extremes: Le Nihilisme religiophobe et athéisant et l´extremisme qui salit ce verset magnifique:

Al-Baqara - 2.256. nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement.

siryne a écrit:
-------------------------------------------------------
> Et bien je prefere 1000 fois la france , ou on
> l'on dit non à la guerre que d'autres pays ou tout
> ce qu'on connait de la religion c'est des tuer des
> musulmans en irak et soutenire les sionistes qui
> masacrent nos freres et soeurs palestiniens , ou
> un dingue se prend pour le copain de dieu .
>
> Ce sont des pays hypocrites , ou soi disant on
> respecte le religion , quel ironie !!!
>
> siryne


Salut soeurette,
Comme te l´a dit le Mastodonte velouté Md , ne fais pas l´amalgme entre le peuple amériacain et le gouvernement ...
La liberté de culte est bel et bien sacrée aux US...les femmes qui desirent se voiler sont protégées par la loi et ne sont pas criminalisées comme en France



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/11/04 19:23 par Zackmtl.

Salam Zack ,

Tu peus me dire la reponse qu'il a fait le grand imam de l'azhar à la france pour le foulard ?

Quand aux peuples amerlocs qui je te le rappele est 52/100 ont voter pour un dingue tu m'excusera mais ça veut tout dire !

siryne a écrit:
-------------------------------------------------------
> Salam Zack ,
>
> Tu peus me dire la reponse qu'il a fait le grand
> imam de l'azhar à la france pour le foulard ?
>

Syrine tu penses comme même pas que le Foulard est une invention de l´homme?
Mr Tantawi s´est retracté, il faut bien comprendre que c´est un pion de Moubarak qui a besoin des deniers francais ...

Quand je vois des profs Bac+25 avec 3 Phd, portaientt le voile,exceller dans leur domaine, tout en souriant et en travaillant avec des hommes...je ne me permet et me permettrai jamais de dire que ce sont des SOUMISES vu qu elles ont 20 ans de science de plus que moi Mach Allah
Syrine,cousine, attention à la manipulation médiatique, ne te fais pas une idée de l´Islam sur TF1 ou France 2

Commençons donc par le tout début. Les premiers colons qui fondèrent ce qui allait devenir les États-Unis, étaient des Puritains et des Calvinistes fuyant l’Église Anglicane d’Angleterre. Beaucoup plus tard, au XIXe siècle, l’arrivée massive d’immigrants Irlandais tous aussi rejetés par la Couronne Britannique, a considérablement augmenté la communauté catholique.


Dans un État de tradition protestante, les catholiques ont connu des difficultés d’intégration. Ne pas oublier qu’il n’y a pas si longtemps, en 1960, une partie importante de la population américaine regardait d’un mauvais œil la candidature de John F. Kennedy, issu d’une famille catholique de la Nouvelle Angleterre.

Les immigrants de confession Juive sont surtout arrivés au début du XXe siècle venant de l’Europe de l’Est. Ils ont crée la Ligue B’nai Brith afin de défendre les droits de leur communauté. Se sont greffées par la suite d’autres sectes plus ou moins représentatives de la masse. La plus importante étant celle des Témoins de Jéhovah. Et dernièrement, 5 millions de Musulmans sont venus rejoindre les deux autres religions monothéistes sans pour cela avoir eu beaucoup de pouvoir avant aujourd’hui.

Tout cela pour dire qu’aux États-Unis, trois grandes croyances religieuses monothéistes jusqu’à la moitié du XXe siècle, se partageaient le monopole du mysticisme en Amérique. 140 millions de protestants ; 62 millions de catholiques et 6 millions de juifs. Ce sont ceux là aujourd’hui qui ont le pouvoir de décision aux États-Unis. Les protestants à majorité républicaine, les catholiques d’obédience démocrate et les Juifs se partageant le gâteau.

Parallèlement, le courant conservateur demeure le plus fort, se rassemblant autour des textes de la Bible. Cette branche nouvelle, attirée par les liturgies de l’Évangile, les Évangélistes, est énormément présente dans les États du sud (Bible Belt) comme l’Église Baptiste. De ces courants traditionnels naissent les fameux « preachers »

Il est donc bien évident, lorsque des politiciens se disent les garants de Dieu, que les américains les suivent dans leur quête religieuse. Bush et Kerry, tous deux la main sur le cœur juraient que Dieu était avec eux « God bless you » « In God we trust ».

Il faut dire aussi, qu’il n’y a pas que les religions qui ont influencé la dernière élection américaine. Car depuis la guerre de sécession, même si les États dissidents ont rejoint malgré eux l’Union et sa Convention, il n’en demeure pas moins que ces États confédérés du Sud n’ont guère changé d’idée par rapport à leurs croyances politico-religieuses. Pour avoir été à plusieurs reprises en Virginie, dans les deux Caroline et le reste des États Sudistes, j’ai rarement vu, à part sur les édifices fédéraux, le drapeau américain. Non ! Ce qui flotte partout, même sur les poignées de vélo, c’est l’ancien drapeau des confédérés la : (Southern Cross). Il faut aussi savoir que la guerre de sécession (Civil War), fut la plus meurtrière qu’auront à subir les Étasuniens. Au terme de quatre ans de guerre, les combats ont fait 350,000 morts chez les nordistes et 258,000 chez les sudistes. Plus de 600,000 cadavres. Peu de guerres civiles ont fait autant de morts. Cette réalité ne s’efface pas d’un simple coup de torchon.

Donc, encore aujourd’hui, cette rancune que le sud n’a toujours pas digérée depuis 1863 existe encore et probablement restera profondément enracinée dans le cœur, l’âme et peut-être dans les gènes de cette population qui n’accepte toujours pas sa défaite datant de 140 ans. Le sud a presque toujours par la suite voté républicain et le nord démocrate. Cette sempiternelle rivalité n’est pas à la veille de s’éteindre.

À part cet antagonisme évident nord-sud le la côte est, d’autres facteurs ne sont pas à dédaigner. La plupart des États industrialisés des Grands Lacs, inféodés aux syndicats et à une quête socialisante ont voté Kerry. Toute la côte ouest, dont la Californie, est avant tout avec le « Big Apple » le cerveau de l’intellectualisme américain. Le nord de cette côte ouest, qui s’est spécialisé dans l’industrie aéronautique et qui est en passe de devenir une seconde Californie, avec Seattle comme capitale économique de l’État de Washington, elle même devenue la capitale du savoir faire américain. Toute la côte ouest dite industrielle et intellectuelle a voté Kerry.

Encore une fois, avec les États du Sud-est, tout le reste de l’Amérique profonde a voté Bush. C’est-à-dire les États du « Middle West » et ceux des grandes plaines. Les endroits ou les habitants sont les moins instruits...ceux qu’on appelle péjorativement aux États-Unis les « Reds Necks », ces agriculteurs et ces cow-boys qui n’ont d’autre intérêt culturel que leurs danses en lignes.

Tout cela semble d’une tristesse absolue mais nous croyons pour autant qu’elle est la réalité américaine. D’un côté, mais malheureusement minoritaire, les intellectuels de gauche et de l’autre les fameux évangélistes, les cous rouges et les gardiens de troupeaux. Sur 58% des votants américains, 51% ont voté Bush et 48% Kerry. 3% séparent ces deux clans. C’est peu mais assez pour quatre autres années d’incertitude face au dialogue de paix dans le monde.

Quand le manque de culture, la rancune et la religion deviennent la garantie politique d’un peuple, il y a de quoi s’inquiéter

Syrine tu confonds et c est bien dommage ...
Savais tu que les reunions interconfessionnelles ont lieu trés souvent!
Des Imams sont accueillis dans des écoles,des églises,des CEGEPS pour presenter l´Islam...
Je te le dit Canada Vs France c´est le Jour Vs la nuit, les comparer est une insulte pour la démocratie



Modifié 2 fois. Dernière modification le 14/11/04 19:35 par Zackmtl.

Cousin Zack ,

C'est juste que ton discourt à toi et d'autres freres me rappele le discourt fait certain sionistes qui ont la haine envers chirac et l'accuse d'etre pro-moyen orient ,

N'oublie pas une chose ce sont ceux qui represente l'islam en france qui trahissent les musulmans .

Je ne sais pas c'est quoi leur role , mais ils sont là juste pour faire joli !!!

Zack , je ne parle pas du canada , je te parle du pays de l'oncle sam ,

Tout ce que je sais du canada , c'est que ceux qui sont contre le dingue vont vivre là bas .

siryne a écrit:
-------------------------------------------------------
> Cousin Zack ,
>
> C'est juste que ton discourt à toi et d'autres
> freres me rappele le discourt fait certain
> sionistes qui ont la haine envers chirac et
> l'accuse d'etre pro-moyen orient ,

C est triste, je suis decu et même abattu par ta comparaison anyway désolé d avoir choqué ton statut de francaise ...
Avec du recul, tu seras moins aveuglée par la gravité de la situation...au rythme ou ca va ca m etonnerait pas que l on légifère pour que l on puisse sniper les femmes voilées...aprés tout croire en Dieu est devenu presque un crime au pays des lumieres






Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/11/04 19:40 par Zackmtl.

Juste pour ton information , j'ai ma nationalité marocaine et j'en suis trés fiere , et ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis , d'ac ?

Je ne t'ai pas accuser d'etre comme les sionistes , je te dis c'est leur propagondes à eux de tout faire pour discriter la france ,

Alors à choisire entre pratiquer la religion chez moi et qu'on ne tue plus de musulman , ou la pratiquer ou je veus et on continu le masacre , moi je choisie la 1er solution ,

Et je ne suis moi pas chez en france , mais je me considere dans un pays d'acceuil .

mabrouk al aîd a tous
non je suis pas d'accord zack. on a le droit de pratiquer notre religion sans probléme.on nous respecte.il ya quelque racistes mais pas plus qu'ailleurs.
je te rassure.

amicalement.